ofMyCity forum

Форум => Семья/Быт => Тема начата: Bright от 02 Августа, 2007, 20:41:33

Название: О детях
Отправлено: Bright от 02 Августа, 2007, 20:41:33
Здесь обсуждаем все, что касается детей.
Для начала вопрос. У кого из участников форума есть дети, кто сталкивался каким-то образом с их воспитанием, развитием и т.п?
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 02 Августа, 2007, 23:57:59
Детей у меня нет,но я думаю каждый сталкивался хоть где-нибуть с ними.Я например знаю что в обласной больнице есть девочка Лола, у которой умерла мама и которая заражена СПИДом.Её оформляют в детский дом, воспитание и развитие оставляет желать лучшего...
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 03 Августа, 2007, 20:21:36
Для начала вопрос. У кого из участников форума есть дети, кто сталкивался каким-то образом с их воспитанием, развитием и т.п?
Я сталкивался :)
Но боюсь мои взгляды на это немного отличаются от твоих ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bess от 04 Августа, 2007, 10:35:04
Для начала вопрос. У кого из участников форума есть дети, кто сталкивался каким-то образом с их воспитанием, развитием и т.п?
Я сталкивался :)
Но боюсь мои взгляды на это немного отличаются от твоих ;)
Интересно, а как Вы определили взгляды Bright, если она по этому поводу абсолютно ничего не сказала? А Ваши взгляды на это какие?
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 04 Августа, 2007, 11:31:25
Интересно, а как Вы определили взгляды Bright, если она по этому поводу абсолютно ничего не сказала? А Ваши взгляды на это какие?
Интуиция :)
А методы старо-дедовские :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 04 Августа, 2007, 12:04:53
Очччень интересно. А поподробней?
Название: Re: О детях
Отправлено: Zheker от 05 Августа, 2007, 11:40:46
ремнем наверно... пряжкой.. по лицу :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Botan от 06 Августа, 2007, 11:20:52
Для начала вопрос. У кого из участников форума есть дети, кто сталкивался каким-то образом с их воспитанием, развитием и т.п?
Дети есть. Такчто если есть вопросы по теме пишыте постараюсь помочь.
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 08 Августа, 2007, 15:01:26
ремнем наверно... пряжкой.. по лицу :)
Вроде того :)
+ Трудотерапия :)
Название: Re: О детях
Отправлено: wiggin от 08 Августа, 2007, 19:15:31
злые вы...
нельзя так с детьми , если не будете сильно баловать, то и не придется
ремнем наверно... пряжкой.. по лицу :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 08 Августа, 2007, 22:43:25
ремнем наверно... пряжкой.. по лицу :)
Вроде того :)
+ Трудотерапия :)
эмм.... трудовая колония для несовершеннолетних нарушителей чтоли? там сталкивался?
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 09 Августа, 2007, 01:07:44
эмм.... трудовая колония для несовершеннолетних нарушителей чтоли? там сталкивался?
Да нет, это просто сейчас забывается дедовская мудрость - приучать детей к труду с "малечку":)
А труд, между прочим, если помните, сделал из обезьяны человека ;D
На самом деле, физический (для младших детей он более полезен, имхо) труд, особенно коллективный, развивает в человеке очень много положительных качеств, одновременно не давая развиваться некоторым негативным :)
(Если вы почитаете пьесы Старицкого или что-то в этом роде, вы увидите, что тогда практически не возникало ассоциаций между "трудовым" человеком и антигероем :) )
Название: Re: О детях
Отправлено: styrm от 09 Августа, 2007, 10:45:48
Да, вне вских сомнений, труд должен иметь место в воспитании ребёнка, но, как было сказано выше, - коллективный...
Ребенок должен видеть: как трудятся взрослые, как они получают удовольствие от этого, видеть, что это - ХОРОШО... Тем самым ребёнку "с малечку" прививаются нормы ПРАВИЛЬНОЙ жизни.

Хотя, у каждого, в понятие "правильная", вкладывается своё...

-NZ-: +1
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 10 Августа, 2007, 14:44:34
Статья в тему.http://www.omama.ru/docs/newslist.asp?tid=623

Автор : Яна Зиниград
 
 
Чтобы дети принимали активное участие в уборке квартиры, нужно два условия:
умеренный беспорядок в квартире, лишь изредка нарушаемый хозяйкой дома (никаких домработниц!);
любовь мамы детей к наведению порядка в квартире, которая только в редких случаях находит удовлетворение по причине занятости мамы (маленькими детьми, работой и пр.).
В те редкие моменты, когда мама всё же находит время разобрать завалы в комнате и вымыть освобождённые от вещей поверхности, она должна делать это, не скрывая своего удовольствия и радости и не прося детей о помощи.
<>Чтобы дети были частыми гостями на кухне в качестве поваров, нужно два условия:

умеренно пустой холодильник, запасы которого готовой пищей лишь изредка пополняются хозяйкой дома (никаких кухарок!);
любовь мамы полуголодных детей к кулинарной деятельности, которая ... (читай выше).
В те редкие моменты, когда мама всё же находит время заняться своим излюбленным делом по превращению простых продуктов в аппетитные блюда, она должна делать это с творческим азартом и воодушевлением, не прося детей о помощи.

Просьбы детей об участии в обоих процессах могут отклоняться только в редких случаях! 
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 10 Августа, 2007, 18:59:50
мне очень интересно сдесь педагоги есть???
Название: Re: О детях
Отправлено: alf от 10 Августа, 2007, 19:53:17
Есть
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 21 Августа, 2007, 15:56:24
Есть
[/quote]
приятно, я учитель математики!педагогику и психологию изучал, а сдесь посмотрел все далеки от воспитания детей
Название: Re: О детях
Отправлено: alf от 21 Августа, 2007, 16:15:15
Дык поделись опытом!
Я работаю не с детьми, а уже со сформироваными личностями
не скажу что проще, или сложнее - просто подругому
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 28 Августа, 2007, 22:11:42
приятно, я учитель математики!педагогику и психологию изучал, а сдесь посмотрел все далеки от воспитания детей
А свои дети есть - или вы только все в теории проходили? :)
Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 29 Августа, 2007, 12:07:55
Эмммммммм Дети - наши цветы!
Вот только научится бы за ними "ухаживать".... что бы эти "цветы" радовали нас с каждой минутой всё больше и больше! И даже в их 20 лет что бы мы для них были друзьями и наставниками, что есть великое достижение в наше время для родителей... =)

И скажу сразу, что ИМХО литература по воспитанию детей, как "клетка для птици". Сами же загоняем своих же детей в рамки, а потом нарекаем на них, вот типо вы такие сякие.
Название: Re: О детях
Отправлено: Sun-spot от 29 Августа, 2007, 16:16:24
ASp1D, думаю, своих детей нет пока :)
Они сами, кого хочешь, в рамки загонят, дети эти... ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 29 Августа, 2007, 21:01:26
Они сами, кого хочешь, в рамки загонят, дети эти... ;)
Скорее в гроб :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 30 Августа, 2007, 17:59:25
первое правило - уважать, с самого раннего возраста. Относиться как к маленькому Человеку, а не снисходительно-свысока.
Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 30 Августа, 2007, 20:27:18
Изволь узнать кто пишет правила?
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 30 Августа, 2007, 22:46:30
Ну я имела в виду - правило для меня, мое личное правило
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 31 Августа, 2007, 09:02:25
правила пишут психологи, педагоги со стажем
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 31 Августа, 2007, 19:32:25
правила пишут психологи, педагоги со стажем
Правила всегда писали и будут писать жизнь и опыт - все остальные "правила" могут быть вредны для вашего здоровья и будущего :)
Название: Re: О детях
Отправлено: wiggin от 31 Августа, 2007, 22:42:13
правила пишут психологи, педагоги со стажем
Правила всегда писали и будут писать жизнь и опыт - все остальные "правила" могут быть вредны для вашего здоровья и будущего :)

ППКС
Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 01 Сентября, 2007, 16:20:23
Правила созжают те, кому нужно что бы по ним действывали другие. А нам уже решать....
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 02 Сентября, 2007, 10:57:59
что бы воспитать ребенка здорового, умного и как говориться настоящего человека, НУЖНО ЕГО ЛЮБИТЬ, любить с момента его зачатия, еще в утробе матери!
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 02 Сентября, 2007, 21:49:38
Цитата
что бы воспитать ребенка здорового, умного и как говориться настоящего человека, НУЖНО ЕГО ЛЮБИТЬ, любить с момента его зачатия, еще в утробе матери!


Вот это верно!
Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 03 Сентября, 2007, 15:22:26
Согласен, даже добавлю - ребёнок должен быть запланирываный, а не "Дорогой кажеться я залетела..."
Название: Re: О детях
Отправлено: Sun-spot от 07 Сентября, 2007, 14:16:50
Любой ребёнок должен быть любимым :)
Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 07 Сентября, 2007, 14:24:10
Даже чужой :D
Любите соседских детей! Ибо єто вам воздастса!
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 13 Сентября, 2007, 22:10:53
А труд, между прочим, если помните, сделал из обезьяны человека ;D
А как же лошадь ?  ::)
Цитировать
каждая лошадь работает много, побольше любой обезьяны. На ней ездят верхом, на ней пашут, возят всевозможные грузы. Лошадь работает летом и зимой по многу часов, не зная ни выходных, ни отпусков. Животное конечно, не самое глупое, но все же ни одна из всех лошадей, которых знал Гладышев, не стала еще человеком.
(с)Чонкин

А всё воспитание сводится к формуле:"Делай как я".И чтобы слова не расходились с делом!И чтобы дела были интересные  ;D

зы.Дочке 15-ть лет... полёт нормальный :) (тьфу-тьфу)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 13 Сентября, 2007, 22:27:33
А как же лошадь ?  ::)
Дык что конкретно вызывает несогласие - лозунги великих теоретиков марксизма-ленинизма, или фраза о необходимости приобщения ребенка к труду? :)
А всё воспитание сводится к формуле:"Делай как я".И чтобы слова не расходились с делом!И чтобы дела были интересные  ;D
А что делать когда ребенок отказывается "делать, как вы" - просто не хочет или у него другие взгляды? :)
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 13 Сентября, 2007, 22:57:40
Дык что конкретно вызывает несогласие - лозунги великих теоретиков марксизма-ленинизма, или фраза о необходимости приобщения ребенка к труду? :)
то,что надо "трудиться в поте лица своего,добывая хлеб насущный" написано намного раньше "великих теоретиков".
Тут не согласиться невозможно.
Просто про лошадь непонятно  ;D

Цитировать
А что делать когда ребенок отказывается "делать, как вы" - просто не хочет или у него другие взгляды? :)
Нельзя же всё так буквально понимать.Я ведь не заставляю её смотреть футбол или бриться по утрам  :)Я вообще ничего не заставляю.Просто стараюсь показать,что за любые поступки каждому человеку приходится отвечать самому.И она имеет достаточно большую свободу выбора.Но какие бы не были взгляды,обычно человек соглашается с тем,что лучше быть здоровым и богатым,чем бедным и больным :)
Нельзя быть лицемерными с детьми и надо уметь ставить себя на их место.Пожалуй и всё  ;)

Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 14 Сентября, 2007, 13:23:52
А труд, между прочим, если помните, сделал из обезьяны человека ;D
А как же лошадь ?  ::)
Цитировать
каждая лошадь работает много, побольше любой обезьяны. На ней ездят верхом, на ней пашут, возят всевозможные грузы. Лошадь работает летом и зимой по многу часов, не зная ни выходных, ни отпусков. Животное конечно, не самое глупое, но все же ни одна из всех лошадей, которых знал Гладышев, не стала еще человеком.
(с)Чонкин


Обезьяны нас тупо кинули!!!!!
Сидят себе в африке, жрут бананы и др. вкусности, спариваются, гуляют, дышат свежим воздухом.... а мы работаем, учимся и всё такое... теперь кто умнее человек или обезьяна?
Название: Re: О детях
Отправлено: Bess от 15 Сентября, 2007, 23:34:50
По Дискавери сказали: "Масса всех муравьев на Земле равна массе всех людей - и кто после этого на планете главный?"
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 16 Сентября, 2007, 07:14:48
По Дискавери сказали: "Масса всех муравьев на Земле равна массе всех людей - и кто после этого на планете главный?"
Тот,кто нашу планету уничтожить может...вместе с муравьями :-\
Самый главный - это далеко не всегда самый умный... к сожалению 

Это при воспитании детей тоже учитывать надо кстати ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 16 Сентября, 2007, 15:42:04
Просто про лошадь непонятно  ;D
На самом деле, люди в селе "пашут" намного больше лошадей (мне почему-то даже кажеться, что Чонкин был городским жителем ;) ) ;D
Название: Re: О детях
Отправлено: Sun-spot от 17 Сентября, 2007, 10:49:55
Думаю, главное, чтоб в семье порядок был и любовь, а взгляды родителей на воспитание не расходились. Тогда и дети нормальные вырастут.
Название: Re: О детях
Отправлено: Lifter от 17 Сентября, 2007, 19:02:48
Просто про лошадь непонятно  ;D
На самом деле, люди в селе "пашут" намного больше лошадей (мне почему-то даже кажеться, что Чонкин был городским жителем ;) ) ;D
Ну попробуй лошадью поработать:)
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 17 Сентября, 2007, 20:43:56
Дети плоды любви....
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 17 Сентября, 2007, 21:24:48
Ну попробуй лошадью поработать:)
Дык  пробовал, и не раз, вот только к овсу не приобщился :)
Дети плоды любви....
Как наивно, до умиления ... :)
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 18 Сентября, 2007, 07:41:24
Думаю, главное, чтоб в семье порядок был и любовь, а взгляды родителей на воспитание не расходились. Тогда и дети нормальные вырастут.
Теоретически так и должно быть ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 20 Сентября, 2007, 21:27:14
      "И просила женщина, державшая на руках ребенка:  - скажи нам о Детях.
 
      И он сказал:
        Ваши дети - не дети вам.
Они сыновья и дочери тоски Жизни по самой себе. Они приходят благодаря вам, но не от вас, И, хотя они с вами, они не принадлежат вам.
 
        Вы можете дать им вашу любовь, но не ваши мысли.
Ибо у них есть свои мысли.
 
        Вы можете дать пристанище их телам, но не душам, Ибо их души обитают в доме завтрашнего дня, где вы не можете побывать даже в снах.
 
        Вы можете стремиться походить на них, но не старайтесь сделать их похожими на себя. Ибо жизнь не идет вспять и не задерживается на завтрашнем дне.
 
        Вы - луки, из которых ваши дети, как живые стрелы посланы вперед. Стрелок видит цель на пути бесконечности и сгибает вас своей силой,
чтобы его стрелы летели быстро и далеко.
 
           Пусть ваш изгиб в руке стрелка несет радость, Ибо как любит
стрелок летящую стрелу, так любит он и лук, который неподвижен.""


Замечательные слова, вот только не уверенна чьи. кажется, Ошо.
Название: Re: О детях
Отправлено: Student от 21 Сентября, 2007, 18:28:18
вспомнил очень хороший анегдот, даже жизненную правду. приехали японци в украину посмотреть как мы живем в конце перед их отездом их спросили "ну как вам понравилась наша страна и что именно?" последовал ответ "Дети" наши соответственно "а ещо?"
а они "Дети, а все остальное что вы делаете руками отвратительно!!!"
Название: Re: О детях
Отправлено: ASp1D от 22 Сентября, 2007, 12:15:41
Дети плоды любви....

Или плоды утех.
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 22 Сентября, 2007, 14:01:29
Дети плоды любви....
Или плоды утех.
до плодов им ещё зреть и зреть ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: LEX от 16 Октября, 2007, 10:40:35
Да-а, товарищи, судя по статьям сразу видно, у кого есть дети, у кого нету. Предлагаю подождать пока у всех будут и потом просмотреть  старые статьи. И после пообщаемся на тему "воспитания - пряжкой .. по лицу и пр." :)))))))))) Если бы все так идеально воспитывали детей как "грозятся", у нас на земном шаре, через несколько поколений, были бы все супермены и вумены. :)

P.S.
У меня есть замечательная девочка 1годик, 7 месяцев.
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 18 Октября, 2007, 14:53:15
Bright класно закопипастил. Моему пацану 2.3 года, но мыслей я ему своих вложить не могу, интересы у него сформировались сами собой и пока коррекции не поддаются, боюсь представить што будет когда читать научится. И ещё проблема не могу отогнать от ноута, приходится прятать в шкаф, когда не пользуюсь.
Теперь, как ни странно, стоновлюсь сторонником запретов на размещение в инете графических материалов с изображением голых женщин на рекламных баннерах. Приходится сворачивать браузер если ребёнок рядом. На какой новостной портал не зайдешь везде какие-то пелотки дергаются или машут чемто.
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 19 Октября, 2007, 20:29:10
Если бы все так идеально воспитывали детей как "грозятся", у нас на земном шаре, через несколько поколений, были бы все супермены и вумены. :)
Да, проблемка, иногда в теории все прям песня, а как практика пойдет, тут проблемы начинают вылазить, в т.ч. внутренние психологические, или например модель воспитания, заложенная родителями, даже если не хочешь ее применять. В чем плюс молодых родителей - они помнят еще свое детство, свои переживания, им намного проще понять ребенка.
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 19 Октября, 2007, 21:39:41
В чем плюс молодых родителей - они помнят еще свое детство, свои переживания, им намного проще понять ребенка.
Думаю у них просто больше других забот и они проще и менее навязчиво относятся к "процессу" воспитания  :)
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 19 Октября, 2007, 23:46:08
Молодые родители - это сколько?
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 20 Октября, 2007, 17:47:10
Молодые родители - это сколько?
ну, без фанатизма конечно, на мой взгляд 20-25 лет для первого ребенка оптимально.
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 20 Октября, 2007, 17:52:24
на мой взгляд 20-25 лет для первого ребенка оптимально.
для ребёнка оптимально,чтобы родители сами детьми не были ;) и ни от кого не зависели...
много таких 20ти-летних найдётся ?
Название: Re: О детях
Отправлено: Wild от 20 Октября, 2007, 18:59:57
jazz_cat, часто пары 20 (Ж) - 25 (М) уже ни от кого не зависят
делаю такие выводы, опираясь на то, что вижу
это как раз крг моих ровесников и друзей
вот именно, а у кого из них дети есть? (я про 20-25 лет, не про 26-27+)
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 20 Октября, 2007, 20:08:13
это как раз крг моих ровесников и друзей
и многие из них уже с детьми ?
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 20 Октября, 2007, 22:05:24
jazz_cat, часто пары 20 (Ж) - 25 (М) уже ни от кого не зависят
делаю такие выводы, опираясь на то, что вижу
это как раз крг моих ровесников и друзей
А я почемуто вижу пары в таком возрасте, которые думают что они не зависят ни от кого.
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 20 Октября, 2007, 22:18:47
А я почемуто вижу пары в таком возрасте, которые думают что они не зависят ни от кого.
ага... знакомое явление ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: Wild от 20 Октября, 2007, 22:22:29
и многие из них уже с детьми ?
не все конечно, но есть и такие
А я почемуто вижу пары в таком возрасте, которые думают что они не зависят ни от кого.
значит не с теми общаетесь
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 21 Октября, 2007, 20:11:36
jazz_cat, часто пары 20 (Ж) - 25 (М) уже ни от кого не зависят
делаю такие выводы, опираясь на то, что вижу
это как раз крг моих ровесников и друзей
вот именно, а у кого из них дети есть? (я про 20-25 лет, не про 26-27+)
Таких пар, которые _ни от кого не зависят_ вообще, имхо, очень мало.
И еще имхо, это не главная состаляющая молодой пары - главное, как подметил jazz_cat, чтобы родители не были детьми: нужно чтобы родители морально были зрелые и готовые к ребенку :)
Хотя я все же приветствую молодые пары - еще бы как то им отбить хотелку разводится :)
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 23 Октября, 2007, 08:04:12
еще бы как то им отбить хотелку разводится :)
просто иногда надо не только "женилкой" думать,а и голову подключать ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 23 Октября, 2007, 19:36:32
еще бы как то им отбить хотелку разводится :)
просто иногда надо не только "женилкой" думать,а и голову подключать ;)
Просто иногда пары уж очень ни от кого не зависят и не хотят зависить ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bess от 24 Октября, 2007, 00:15:43
еще бы как то им отбить хотелку разводится :)
просто иногда надо не только "женилкой" думать,а и голову подключать ;)
Просто иногда пары уж очень ни от кого не зависят и не хотят зависить ;)
Все от кого-то да зависят, в ином случае это называется одиночество.
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 24 Октября, 2007, 11:25:40
Все от кого-то да зависят, в ином случае это называется одиночество.
Имеется ввиду материальная независимость... Всё-таки мне кажется,что возможность самостоятельно содержать семью,является необходимым фактором для её создания.даже скорее не возможность,а желание ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 24 Октября, 2007, 14:35:57
Имеется ввиду материальная независимость... Всё-таки мне кажется,что возможность самостоятельно содержать семью,является необходимым фактором для её создания.даже скорее не возможность,а желание ;)
Не, имеется ввиду, что в стремлении к своей независимости, иногда подкрепляемым излишним эгоизмом, супруги боятся пойти даже на малейшие уступки друг другу, становятся независимыми друг от друга и детей - в результате их ничего не обременяет для расторжения брака по малейшим вполне житейским проблемам :)).
А относительно фин. вопросов, дык нормальная семья и сама будет стремится к фин. независимости, хотя это все относительно - нужно просто учится жить на столько, сколько может заработать :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 04 Ноября, 2007, 16:14:47
Цитировать
На какой новостной портал не зайдешь везде какие-то пелотки дергаются или машут чемто.

А сам-то сколько гадости в инет запостил? ;) Вот оно к тебе и возвращается
Название: Re: О детях
Отправлено: Bess от 05 Ноября, 2007, 07:29:42
Цитировать
На какой новостной портал не зайдешь везде какие-то пелотки дергаются или машут чемто.

А сам-то сколько гадости в инет запостил? ;) Вот оно к тебе и возвращается
Он уже давно исправился... ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 05 Ноября, 2007, 18:32:27
Mika Newton ребёнок должен ещё научится читать, чтоб гадость запощенная мной, стала для него гадостью. Мало того он должен читать многа букав сразу. И ту гадость не пихают на обозрение на каждом сайте. Она споконо загнивается гдето в отстойнике и в скорости спокойно исчезнет в небытии. А картинок теток с титьками пока нету разве что  на этом сайте, да на сайте верховной рады.
Название: Re: О детях
Отправлено: VIR от 05 Ноября, 2007, 18:41:57
to парутчег
Ну спасибо и на этом.
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 13 Ноября, 2007, 19:00:26
Mika Newton ребёнок должен ещё научится читать, чтоб гадость запощенная мной, стала для него гадостью. Мало того он должен читать многа букав сразу. И ту гадость не пихают на обозрение на каждом сайте. Она споконо загнивается гдето в отстойнике и в скорости спокойно исчезнет в небытии. А картинок теток с титьками пока нету разве что  на этом сайте, да на сайте верховной рады.
Дело не в этом. Считал же ты допустимым выкладывать порнуху в инет - в любом виде? Теперь пожинаешь плоды своих ошибочных убеждений. Потому что те, кто выкладывает картинки тоже считает это допустимым, и тут ты не слишком от них отличаешься. Единственное, на что надежда -
Цитировать
Он уже давно исправился...
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 14 Ноября, 2007, 22:34:25
Mika Newton о том, что я выкладывал я нисколько не сожалею и убеждения мои не поменялись. Просто стал старше и появился тот ради кого я живу. А ему пока рано ознакамливаться с моими убеждениями. Как говорится всему своё время.

 
Считал же ты допустимым выкладывать порнуху в инет - в любом виде? 

ЭЭЭ, не горячись, я писал для определённого круга людей и выкладывал на "тематическом", можно сказать сайте. Если человек нормальный, то он туда не полезет и ту гадость читать не станет, тем более не станет это делать при детях. А если человек не совсемь нормальный, то обязательно залезет на "тематический" сайт, прочитает от корки до корки, а потом ещё и привселюдно критиковать меня будет.
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 21 Ноября, 2007, 15:48:52
Mika Newton о том, что я выкладывал я нисколько не сожалею и убеждения мои не поменялись. Просто стал старше и появился тот ради кого я живу. А ему пока рано ознакамливаться с моими убеждениями. Как говорится всему своё время.

 
Считал же ты допустимым выкладывать порнуху в инет - в любом виде? 

ЭЭЭ, не горячись, я писал для определённого круга людей и выкладывал на "тематическом", можно сказать сайте. Если человек нормальный, то он туда не полезет и ту гадость читать не станет, тем более не станет это делать при детях. А если человек не совсемь нормальный, то обязательно залезет на "тематический" сайт, прочитает от корки до корки, а потом ещё и привселюдно критиковать меня будет.
1. А какой тогда смысл запрещать ребенку смотреть порнуху, если ты согласен с тем, что когда он вырастет, у него будут такие же убеждения? Давай, развращай его тогда уже сейчас. Собственно... почему маленьким детям нельзя, если большим можно?
2. Не наезжай. Я по "тематическим" сайтам не лажу. Тем более, в поисках твоих шедевров с целью привселюдной критики. Тем более, не хватало еще читать все от корки до корки.
3. И кто там говорил, что "он давно исправился"? Эх....
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 21 Ноября, 2007, 22:51:22
Мика, ну если ты не читала, то к чему такие уверенные высказывания, что я порнуху в инете распространяю. Если ты конечно о моем аватаре, тогда я согласен, порнуха ещё та.
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 26 Ноября, 2007, 18:34:04
отвечу в пм
Название: Re: О детях
Отправлено: pupska от 05 Января, 2008, 06:19:37
Цитировать
1. А какой тогда смысл запрещать ребенку смотреть порнуху, если ты согласен с тем, что когда он вырастет, у него будут такие же убеждения? Давай, развращай его тогда уже сейчас. Собственно... почему маленьким детям нельзя, если большим можно?

мм...   возможно потому что за маленьких родители в ответе, а большие сами решают куда лазить и что читать?
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 08 Января, 2008, 13:17:11
Тогда это просто эгоизм - бояться только своей ответственности. А когда, мол, вырастут, пусть делают что хотят и сами за себя отвечают. А мы, родители, ни при чем. Они сами свой путь выбрали.
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 08 Января, 2008, 16:48:43
А когда, мол, вырастут, пусть делают что хотят и сами за себя отвечают.
Именно так и должно быть.Что посеешь ,то и пожнёшь ;) Как же иначе этой самой ответственности и самостоятельности учиться,если всегда под боком "папки-мамки",любое передвижение страхуют ? 
Если годам к 20-ти "детка" ещё не воспиталась,то врядли уже родители помогут...Как говорится:
"Поздно папа пить боржоми - почки отвалились" (с) :)

Название: Re: О детях
Отправлено: Olga от 08 Января, 2008, 17:08:31
Тогда это просто эгоизм - бояться только своей ответственности. А когда, мол, вырастут, пусть делают что хотят и сами за себя отвечают. А мы, родители, ни при чем. Они сами свой путь выбрали.
Чаще всего так и бывает,а как же иначе?Не могут же они отвечать за поступки своих детей на протяжении всей их жизни.Многие родители,пытаясь уберечь своего ребенка ,делают ошибку,стараясь оградить его от всего что может негативно сказаться на его развитии.С одной стороны это хорошо,когда в меру,но если уже лежит заготовленная подушка в том месте где он может упасть,то это не нормально. Из таких детей вырастают неуверенные в себе люди,которые без родительской поддержки вообще не умеют существовать.
Название: Re: О детях
Отправлено: pupska от 08 Января, 2008, 20:11:52
Тогда это просто эгоизм - бояться только своей ответственности. А когда, мол, вырастут, пусть делают что хотят и сами за себя отвечают. А мы, родители, ни при чем. Они сами свой путь выбрали.

прости) но ты исковеркала мои слова)   ну или истолковала посвоему....   так принято веками, что детей помоложе воспитывают родители, вкладывают в них какойто минимум необходимый для дальнейшей жизни....     и помоему уже годам к 15-18 человек уже вполне вправе сам рашать, что ему смотреть, читать, ну и так далее....    просто главное чтобы его воспитали нормально.... а не родители были ужбольно ответсвеннные, пылинки сдували с ребенка, а потом он будет от слова... ну вообщем не столь важно от каких слов в обмороки падать...   и как говорится перевпечатлится от нового увиденого-услышаного....
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 10 Января, 2008, 12:41:01
Милые мои, это все я понимаю, но ответственность с родителей не снимается даже когда дети взрослые. Родители все равно в ответе за то, какими они воспитали своих детей. И если в маленьком возрасте детям запрещать, а когда подрастут - разрешить, то такое воспитание вряд ли можно считать нормальным.
Ну если от меня в мои десять лет порнуху прятали, а в 15 лет я до нее добралась и родители сочли это нормальным - ну какой тогда смысл в предыдущих запретах?

ПС пример образный
Название: Re: О детях
Отправлено: pupska от 10 Января, 2008, 12:59:42
а может чтото вспомним из психологии по теме того что ставнолвение личности происходит именно в детском возрасте...?
конечно в ответе, но вот если в раннем возрасте родители както могут влиять на детей, то в более старших стадиях это уже очень проблематично.
а по твоему лучше вариант когда и в 20 лет родители бегают за своим чадом и решают что ему смотреть, с кем гулять, и так дале...  я знаю такие примеры, и очень даже нерадосная картинка...   мое мнение что родители могут советовать, выражать свое мнение, и так далее., но никак не запрещать чтото делать, или решать что именно будут делать дети.
нужно следить за развитием\воспитанием, так чтобы у детей оставалось чуство свободы и собственного решения, а не знание того что все за них решат, и все будет классна вообще пожизни, потому что щас ведь классно, все проблемы родители разрулят...
Название: Re: О детях
Отправлено: Bess от 10 Января, 2008, 13:10:21
и все будет классна вообще пожизни, потому что щас ведь классно, все проблемы родители разрулят...
Не думаю, что именно такое надо прививать, т.к. и дальше будет то же самое. Надо помогать, но при этом также указывать, что всего надо добиваться опираясь на себя, а не только на шее у родителей сидеть... ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: pupska от 10 Января, 2008, 13:24:08
и все будет классна вообще пожизни, потому что щас ведь классно, все проблемы родители разрулят...
Не думаю, что именно такое надо прививать, т.к. и дальше будет то же самое. Надо помогать, но при этом также указывать, что всего надо добиваться опираясь на себя, а не только на шее у родителей сидеть... ;)

вот и я о томже, что нельзя такого допускать нивкоем случае...   потому что дальше этому человеку придется ой как нехорошо пожизни... и очень сложно будет принять реальность...
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 11 Января, 2008, 10:45:07
Вы там про 20 лет...
Ну, в 20 лет - это понятно, в этом возрасте все должны быть самостоятельными. Это уже собственно и не детский возраст.
Про 5-10 лет разногласий тоже вроде не возникает.
А вот как быть с подростковым возрастом? Это еще не тот возраст, когда можно все разрешить, но уже и не тот, когда возможно что-то запретить. Часто родители, чувствуя, что уже не могут запрещать - начинают разрешать детям то, что до сих пор было в запрете. Вот это я и считаю ошибочным шагом. А у товарища парутчега, судя по его первым в этой дискуссии постам, именно так и выйдет. Он уже заранее настроен на такой вариант.
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 12 Января, 2008, 23:45:04
Спасибо за прогнозы. Но вашего, подкреплённого многолетней практикой воспитания детей, совета я спрошу в последнюю очередь.
Название: Re: О детях
Отправлено: Зіпушка_БумБастік_мєга-кор от 13 Января, 2008, 18:06:22
 я тікишо дізнався,що моя бувша,з якою рік жив разом, ва гітна від свого нового....
от, ьлядь і про дітей поговорили.....
начебто і не причому.... а все-одно шкребе зараза душу
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 16 Января, 2008, 18:47:00
Спасибо за прогнозы. Но вашего, подкреплённого многолетней практикой воспитания детей, совета я спрошу в последнюю очередь.
Прежде чем приступать к практике, любое дело полезно изучить в теории ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 16 Января, 2008, 21:57:22
Mika Newton тогда начните с изучения процесса планирования ребёнка и вопросов подготовки своего организма к успешному зачатию и рождению.
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 22 Января, 2008, 09:21:46
Вот в этом и ошибка общества, что это считается самым главным в выращивании ребенка.
Впрочем по-своему ты прав. Только тогда давай так договоримся. У тебя мальчик. У меня через несколько лет, вполне вероятно, будет девочка (хоть, конечно, и не факт). Поэтому давай ты сделаешь все, чтобы однажды твой сын не ограбил, не убили и/или не изнасиловал мою дочь. Договорились? А то мне страшно детей рожать - приводить их в этот мир, где родители совершенно не заботятся о том, чтоб воспитать своих детей людьми, а не зверенышами.
Название: Re: О детях
Отправлено: Bess от 22 Января, 2008, 10:50:29
Mika Newton, а как
изучение процесса планирования ребёнка и вопросов подготовки своего организма к успешному зачатию и рождению.
мешает либо помогает
родителям совершенно не заботятся о том, чтоб воспитать своих детей людьми, а не зверенышами.
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 22 Января, 2008, 23:54:45
Mika Newton, во первых я не собираюсь выносить на общественное обсуждение воспитание моего сына. А во вторых, даже не смотря на свое воспитание и на то, что Вы девушка, я случайно могу нагрубить за подобные высказывания в адрес моего ребёнка
Поэтому давай ты сделаешь все, чтобы однажды твой сын не ограбил, не убили и/или не изнасиловал мою дочь. Договорились? А то мне страшно детей рожать - приводить их в этот мир, где родители совершенно не заботятся о том, чтоб воспитать своих детей людьми, а не зверенышами.
>:( Надеюсь Вы меня понимаете правильно.
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 23 Января, 2008, 12:57:19
Тю! И что в выделенной цитате оскорбительного? Чем оскорбляться, с твоей стороны было бы разумнее:
1) порадоваться тому, что твоему ребенку ничего такого не грозит (если действительно не грозит)
2) постараться сделать все, чтоб в итоге действительно оказался прав ты, а не я

И еще
1) грубостью ты точно никому лучше не сделаешь. даже себе. даже если я действительно сама на твою грубость нарвусь и она будет вполне заслуженной с моей стороны
2) вскипать, оскорбляться  и тп - это реакция взрослого человека? частично - может быть, но взрослые от детей отличаются тем, что способны задумываться над сложившимися ситуациями. мне твоих мыслей, впрочем, не видно, но ты сам, для себя, определи, не ребенок ли ты сам

Надеюсь, Вы меня тоже понимаете правильно :)
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 23 Января, 2008, 21:17:40
Спасибо, что Вы меня поняли и больше упоминать меня и моего ребёнка в своих рассуждениях на тему "дети" не будете.
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 24 Января, 2008, 21:43:58
Mika Newton , вот когда будут у Вас дети, тогда и поймете реакцию парутчега ;)
А по поводу  "изучения процесса планирования ребёнка и вопросов подготовки своего организма к успешному зачатию и рождению"
хотела бы отметить такие моменты
Во-первых, конечно ребенок должен быть желанным. В идеале мама и папа осознанно  зачинают дитя, а не просто занимаются сексом. отпустить все обиды и претензии, если они есть, не зацикливаться на проблемах, в т ч на материальном.
Отказ от вредных привычек - обязательно. полный отказ от алкоголя.  Очищение организма (желательно до беременности, и обоих родителей).Побольше физической активности на свежем воздухе. Положительные эмоции и творчество.
Достойное рождение. А оно возможно, если мама научилась чувствовать ребенка, его состояние и настроение. В достойных условиях. Папа принимает ребенка, готовит для него пространство. Первый день жизни очень важен. - это отдельная история. Первые месяцы: кормление грудным молоком, когда хочется ребенку, + положительные мысли и эмоции мамы во время кормления, совместный сон. Побольше носить на руках. Не давать долго плакать. Когда начнет ползать - предоставление максимально возможной, в разумных пределах, свободы.
+ еще куча всего, это первое, что пришло на ум.
п.с. это в идеале, как я себе представляю.
Название: Re: О детях
Отправлено: Samogonk@™ от 30 Января, 2008, 21:28:26
У меня есть племянница, я к ней оч добра, всегда хочется ее порадовать чем-нибуть, побаловать...но чувствую, когда будут свои дети, то отношение будет совсем не таким... так как считаю, что детей нельзя баловать и лучше быть с ними чуть строже, но давать выбор им самим в их действиях...
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 30 Января, 2008, 22:47:10
Во-первых, конечно ребенок должен быть желанным.
Ещё не родился,а уже должен... сомнительно ;)

Цитировать
В идеале
Мы в Украине живём,а не в идеале :)

Цитировать
Достойное рождение. А оно возможно, если мама научилась чувствовать ребенка, его состояние и настроение. В достойных условиях. Папа принимает ребенка, готовит для него пространство.
Любое рождение - достойно по умолчанию.А пространство - одно для ВСЕХ.
Это мы с дочкой так решили ответить ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 31 Января, 2008, 00:00:06
jazz_cat
1 эт вы к словам придираетесь. Ясно дело, не ребенок должен,  но думаю каждому хочется быть желанным и любимым, а не результатом беременности "по залету". даже не понимаю что тут обсуждать.
2. и даже в Украине каждый выбирает для себя, в меру своих желаний и возможностей.
3.рождение достойно, но не всегда достойны рождения условия и прочие сопутствующие факторы, которые вполне в силах организовать родители
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 31 Января, 2008, 01:56:49
jazz_cat
1 эт вы к словам придираетесь.
Я их просто слушаю  ;)


Цитировать
Ясно дело, не ребенок должен,  но думаю каждому
Вот не надо только думать за каждого,это ещё никому не удалось  ::)


Цитировать
3.рождение достойно, но
И никаких НО быть не может.

 
Цитировать
не всегда достойны рождения условия и прочие сопутствующие факторы, которые вполне в силах организовать родители
Наши родители смогли нам организовать только то,в чём мы сейчас живём  ::) Кто недостойный-то ?Родители?Условия?Факторы? :2funny:
Название: Re: О детях
Отправлено: Mika Newton от 31 Января, 2008, 18:28:42
Цитировать
Mika Newton , вот когда будут у Вас дети, тогда и поймете реакцию парутчега

Прекрасно. Во ттогда и сойдемся в этой теме. :Р
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 31 Января, 2008, 19:42:49
jazz_cat
Вам охота поспорить ? Вы конечно правы в том, что тыкаете в мои обобщения. И все же, как Вы думаете, что я хотела сказать?
К примеру, взять стимулируемые обезбаливаемые роды с эпизиотомией, или кесарево, или "выдавливание" ребенка, быстрое перерезание пуповины, с последующей изоляцией ребенка от матери и возврещение спустя много часов, кормление из бутылки с соской, подкармливание сладкой водой в роддоме, прививки сразу после рождения и тд, и тп это я называю недостойные рождения условия. Пока не сталкиваешься с этим , просто не задумываешься, а каждый из факторов сопутствующих рождению, и вообще первый день жизни очень важны, для формирования характера ребенка, его связи с родителями и особенно с матерью.
Название: Re: О детях
Отправлено: Sun-spot от 01 Февраля, 2008, 09:34:15
Bright, то, что Вы пишете, практически цитаты из журналов, вроде "Мой ребёнок". Я не говорю, что всё это не важно, но, на самом деле, это не САМОЕ важное :)
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 01 Февраля, 2008, 10:35:37

и вообще первый день жизни очень важны, для формирования характера ребенка, его связи с родителями и особенно с матерью.
Все последующие дни важны не меньше ;)
Связь детей и родителей зависит от ОТНОШЕНИЯ к своим детям... Если эти отношения начинают напрямую  зависить от УСЛОВИЙ рождения,проживания и проч. то ничего хорошего из этого не выходит...
А статьи в журналах и газетах в первую очередь предназначены для того,чтобы мы ТОЧНО знали КАКОЙ сопутствующий ТОВАР надо КУПИТЬ для счастливой жизни ;) 
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 01 Февраля, 2008, 23:04:10
Sun-spot , конечно не самое важное, самое важное это любовь, а журналов "мой ребенок" я не читаю. Просто то, о чем я писала, действительно играет не последнюю роль.
Приведу пример.
Скажете, не важно, чем питается младенец, грудным молоком или смесью? Но если литё на грудном вскармливании, он во-первых - меньше болеет - молоко содержит антитела, основу способности организма противостоять инфекции; 2 - молоко содержит все необходимые вещества и в нужной пропорции именно для человека, 3 - он чувствует себя защищенным, а это базовая потребность этого возраста., следовательно формируется базовое доверие к окружающему миру. Так что любовь в данном случае имеет чисто физическое выражение. А установление хорошего стабильного грудного вскармливания как раз и зависит от первых часов жизни. Сразу после родов нужно приложить ребеночка к груди, во-первых он получает очень ценное для имунной системы молозиво, а во-вторых это сигнал маминому организму, о выработке молока в достаточном количестве. А для мамы это профилактика возможных послеродовых заболеваний. вотъ. Скажете, это не важно?
jazz_cat,
нисколько я не умаляла значения отношения. В данном случае речь просто велась о другом. Да и к тому же, отношение в раннем возрасте как раз и проявляется в вполне конкретных действиях, о чем я и писала. На счет статей. Стоит различать рекламные статьи среди прочих других. Статьи пишут люди, а у людей естессно могут быть различные точки зрения. Чтобы оптимально все организовать, не обязательно покупать товары, рекламируемые в журналах. Мало того, они зачастую оказываются абсолютно бесполезными, так что стоит подумать много раз, стоит ли покупать что-либо,и будет ли это что-то реально использоваться.
Название: Re: О детях
Отправлено: jazz_cat от 02 Февраля, 2008, 08:09:30
а журналов "мой ребенок" я не читаю
А может ты туда пишешь :) Писателям - читать не обязательно ;)
стиль изложения уж больно газетно-журнальный напоминает...
Всё правильно конечно и быть здоровым и богатым - лучше чем бедным и больным.И все это знают.Поступают только по разному...

Цитировать
Чтобы оптимально все организовать,не обязательно покупать товары
Не обязательно даже о них вспоминать ;) Но в нашем потребительском обществе такое уже наверное невозможно...
Так что всё-таки важнее - оптимизировать условия,а потом рожать или родить,а потом создавать по ходу приемлимые условия ?

Цитировать
стоит подумать много раз, стоит ли
Жалко время нельзя остановить на период думания ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 05 Февраля, 2008, 13:28:17
К примеру, взять стимулируемые обезбаливаемые роды с эпизиотомией, или кесарево, или "выдавливание" ребенка, быстрое перерезание пуповины, с последующей изоляцией ребенка от матери и возврещение спустя много часов, кормление из бутылки с соской, подкармливание сладкой водой в роддоме, прививки сразу после рождения и тд, и тп это я называю недостойные рождения условия. Пока не сталкиваешься с этим , просто не задумываешься, а каждый из факторов сопутствующих рождению, и вообще первый день жизни очень важны, для формирования характера ребенка, его связи с родителями и особенно с матерью.
Натали, очень даже возможно, что в большинстве этих психологических и физиологических теорий есть значительная доля истины. Но, во-первых все не всегда можно сделать так, как мы хочем, а во-вторых, соглашусь с jazz_cat, не стоит, наверное, так на этом зацикливаться - жизнь ребенка не формируется на первой неделе, намного более важно то, как о нем будут заботиться родители позже :) Даже то, как рожали раньше, и то, что из этого выросло,  должно бы тебя убедить в том, что то, как родился ребенок - не самое главное в его жизни :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 06 Февраля, 2008, 13:26:07
А я где-то говорила, что это САМОЕ ГЛАВНОЕ? И причем здесь Зацикливаться? Если действительно"нельзя сделать, как мы хотим", тогда и впрямь зацикливаться не стоит, а если все это вполне реально, то почему бы и не улучшить значительно качество жизни? 
Есть в жизни критические моменты, которые оказывают влияние на то,как будет дальше складываться, а именно успешность и качество прохождения этих кризисов. Один из таких моментов рождение. Ну как вы не понимаете, это же две эпохи, жизнь в маленьком мире матери, и в большом мире. Представьте себя на месте рождающегося ребенка. Это как пограничное состояние, между жизнью и смертью... Жаль, мало кто действительно заботится о том, чтоб не навредить, а наоборот, помочь и поддержать. 
То, что человек недополучил, когда ему действительно нужно было, может и можно компенсировать, но услилия  не равноценны.
Я вообще вам удивляюсь :) " неважно как ребенок родился, неважно, как прошло его младенчество, главное хорошо к нему относиться! " не, ну не абсурд?!

Название: Re: О детях
Отправлено: Olga от 06 Февраля, 2008, 20:59:36
Важно не то как относятся, а как заботятся, как и написал постом выше -NZ- .
 Bright, Вы тут все правильно пишите,что внешние факторы играют большую роль в первые дни жизни ребенка. Достойное рождение и так далее, это конечно хорошо, если родители могут организовать все условия для малыша. Но даже самые подготовленные к родам мамаши не застрахованы от того же кесарева сечения или недостатка молока, да и вообще многие дети, сами отказываются от грудного молока, сама удивлeна, но видила много примеров. :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 06 Февраля, 2008, 23:47:29
Olga, про отношение это Джаз кэт писал:)
Скажем так, сейчас кесарево просто выгоднее делать медикам, т к это операция, довольно простая и прогнозируемая, по сравнению с ведением родов, которые могут принять разное течение, осложнения и тп.(кроме того, кесарево еще и оплачивается соответственно дороже + меньше риска для врачей). Не спорю,в некоторых случаях кесарево действительно нужно, но таких случаев мало, а часто кесарево просто делают, чтобы перестраховаться. А вообще подгототовка тут оччень важную роль играет, как морально-психологическая так и физическая, и вообще течение беременности.

А отказ от груди тоже просто так, на пустом месте не возникает.
В этом вопросе вот что важно:
1 - желание мамы кормить, и положительные эмоции, связанные с кормлением.
2 - кормить тогда, когда этого хочет ребенок, а не по графику.
3- никаких сосок-пустышек.
4 - хорошие отношения с малышом, не давать долго плакать, чаще носить на руках, внимательней относиться к его желаниям, потребностям.
 Организм так устроен, что молока вырабатывается столько, сколько нужно малышу, и это количество он сам регулирует. Просто надо давать ему кушать столько, сколько он хочет. Спрос рождает предложение.
Если молока меньше стало, малыш просто будет дольше сосать, а если мамаша побежит покупать смесь, потом может оказаться уже поздно.
Некоторые просто по глупости или следуя чьим-то глупым советам сворачивают рано грудное вскармливание.
Например моя знакомая, у ребенка начался насморк небольшой, и ей посоветовали, сцеживай молоко и давай из соски, так вот после соски он уже не захотел возвращаться к груди., много не насцеживаешь, и с 3х мес она докармливает его смесями. А стоило ей всего лишь позакапывать молоко в нос, все прошло бы быстрее, чем от медикаментозной гадости(которую ей конечно с готовностью прописали врачи). вот так, грустно товарищи.
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 07 Февраля, 2008, 01:29:31
Bright, вы конечно же всё правильно говорите, но не усердствуйте. Ибо каждый меряет все по себе (это не непосредственно к вам сказано). Если в процессе воспитания люди поступают по своему, то для них это считается наиболее оптимальной точкой зрения. Ваше отношение к рождению и кормлению ребетёнка я разделяю, т.к. у нас с ребёнком все именно так и вышло. Но хочу привести один примитивный пример из жизни. Когда одна знакомая узнала, что моя жена по ночам сына допускает к груди (ему было 2 года), она всеми ушами и рогами кричала, что это не правильно и это полный абзац, потому, что ОНА в 2-3 месяца прекратила грудное вскармливание, ибо пропало молоко (сама признает что тупо поленилась поддержать лактацию и при первой возможности съехала на смесь). Я был просто поражен. В дальнейшем я стал прислушиваться к женским разговорам и сделал выводы, что большая часть женщин тупо ленится кормить ребёнка грудью, и посему чтоб оправдать себя ополчается против той мизерной части женщин которые все таки действуют согласно естественному закону и кормят грудью. Обычно все кто практиковал грудное вскармливание умалчивали это до тех пор пока не узнавали, что хотя-бы одна мол. мама в приподьездной компании тоже это практикует. Это я так типа лирически отступил. А что касается всего вами перечисленного, то те у кого уже взрослые дети и вскармливались не по этой методе с лёгкостью опровергнут ваши доводы, ибо опыт. А те кто, воспитывает, ростит сечас, но не по таким принципам будут критиковать, т.к. изменить уже ничего не смогут. Т.ч. считаю спорить безполезно, тем более с бездетными-начитанными девушками. 
А Джаз-Коту респект, если его дочурка ему помагает по токому поводу коменты писать. 
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 07 Февраля, 2008, 11:18:11
парутчег, может вы действительно правы, и нет смысла спорить и кому-то что-то доказывать и рассказывать. Так как каждый выбирает для себя и по себе тот вариант, который его больше устраивает. А быть может, я тоже в чем-то права, и кто-то из бездетных девушек, задумавшись над этой темой, изменит свой взгляд на какие-то моменты. У них же еще все впереди, и есть возможность построить все так, как они посчитают нужным. Имхо, девченки должны как можно раньше об этом задумываться, хорошо если есть маленькие братики-сестренки, и позитивный опыт, а если нет, хорошо, когда есть доступ к разносторонней информации и разным мнениям. Поэтому вот это обсуждение в чем-то полезно. Присоединяюсь к респекту Джаз кэту в этом :) И вашей жене респект, что шла по велению материнского сердца, а не по мнению большинства.

А опыт он и на то опыт, что может быть как в + так и в - , и тот и тот нужен. Но и чужой опыт может быть полезен иногда. Поэтому я здесь и пишу, вовсе не ради самого спора, а просто хочу поделиться тем, что знаю сама и с чем столкнулась, потому что раньше вообще об этом не задумывалась, а стоило,имхо
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 07 Февраля, 2008, 14:29:29
парутчег, может вы действительно правы, и нет смысла спорить и кому-то что-то доказывать и рассказывать. Так как каждый выбирает для себя и по себе тот вариант, который его больше устраивает.
Вот об этом я и пытался тебе сказать - дети вырастают хорошими даже у тех, кто не так рожает и кормит. :) Да и наука в разные годы говорит по-разному. :) Вот мне, например, ну ни за что бы не хотелось присутствовать при родах, а моему знакомому очень даже хочется - а кто из нас будет лучшим родителем, мы узнаем только лет через 20-30 :)
Цитировать
А быть может, я тоже в чем-то права, и кто-то из бездетных девушек, задумавшись над этой темой, изменит свой взгляд на какие-то моменты. У них же еще все впереди, и есть возможность построить все так, как они посчитают нужным.
ИМХО, задумываться над этим и готовится к этому надо с самых малых лет, хотя в истории есть разные случаи :)
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 07 Февраля, 2008, 16:57:49
это в смысле лет через 20-30 после рождения или через 30 лет детей заводить собираешься?
Название: Re: О детях
Отправлено: Sun-spot от 07 Февраля, 2008, 17:39:41
Bright, никто ж не сказал, что первые дни жизни абсолютно не важны.
А что делать, если уж ребёнок родился, скажем так, негармонично? Ведь далеко не всё потеряно, правда?
А насчёт подготовки... Всё равно, это каждый раз неожиданно и каждый раз чудо. Не надо слишком уж заморачивться, имхо. Надо море терпения и любви :)
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 08 Февраля, 2008, 01:27:07
.......Вот мне, например, ну ни за что бы не хотелось присутствовать при родах, а моему знакомому очень даже хочется - а кто из нас будет лучшим родителем, мы узнаем только лет через 20-30 :).....
Я честно говоря тоже не присутствовал и не горю желанием в будущем поприсутствовать. Вот в палате жену с дитенком подождать, поддержать, помочь в первое время - это пожалуйста. Да и по наблюдениям по знакомым, присутствие ровным счетом ничего не меняет для мужика. У меня оба кума присутствовали и 3е друзей близких. В кратце ситуация такая:
1. Всю процедуру проклацал фотиком, вечером замочил событие и выложил фотки в сеть. По истечению года, после работы или пиво или телик, ребёнком занимается бабушка.
2. Зделал пару снимков, чуть не рубанулся в обморок, только одна фотка доступна в семейном альбоме. Дочку обожает, но предпочитает посмотреть телик.
3. Зделал пару снимков, так впечатлился что даже не пил когда замачивали. Глаза были затуманены, комок стоял в горле, ничего не ел, только повторял "Вот теперь я женщин уважаю". По истечении года с роботы домой особо не спешит...
4. К родам отнесся крайне спокойно, без эмоций. Надрался так что пришлось вместо него ити проведывать новорожденную. Всё время проводит с дочкой.
5. Оплатил присутствие, но как жена начала кричать смылся за дверь, там и проторчал пока не родила. Сына обожает, уделяет времени больше чем все вместе вышеописанные.
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 12 Февраля, 2008, 19:32:47
Надо море терпения и любви :)
согласна :)
Название: Re: О детях
Отправлено: ta-ta от 04 Апреля, 2008, 21:25:45
Мой супруг присутствовал на родах...и я очень довольна.
Девчонки, рожайте с мужьями! Колосальная поддержка! Да и отношение медперсонала совершенно другое. Кто как не муж подхватил бы меня (90кг шарик) когда в приемном я потеряла сознание? Кому бы как не мужу я покусала бы и поцарапала руки? (Поверьте мне уже от этого было легче). Когда на некоторое время прекратились схватки, врач попыталась отправить супруга домой,не тут то было...Наша парочка умудрилась вместе подремать на кушетке, а когда начались "настоящие" схватки, и я так гортанно протяжно орала что медперсонал взмолился, попросили заткнуться, супруг и тут поддержал, говорит:"Ори дорогая, делай че хош". И под спину держал когда тужилась, и как нужно правильно дышать показывал, и взывал ради КОГО "мы"это все делаем. Короче загнулась я бы там сама.
Вот его впечатления: (писАл на одном форуме))
"Я тоже присутствовал на рождении своего сына. Ничуть не жалею об этом. Участвовал во всем процессе от начала (разглядывание околоплодных вод дома ночью в 4 утра) до конца (когда жену с сыном уже доставили в послеродовую в 17 часов). Роды были трудные, но терять сознание и бояться чего-либо было просто некогда. Ничего страшного в родах для мужчины нет. Не он же рожает в конце концов. Можно беспокоиться за жену, за ребенка, но гораздо лучше, если это беспокойство будет деятельным при активном участии в процессе, чем в коридоре роддома с бесконечной сигаретой в зубах или с сочуствующими друзьями за бутылкой водки. Так что, будущие папаши, ничего не бойтесь, никого не слушайте, составьте своим женушкам компанию на родах. Скучно не будет - это точно. Только обувь сменную не забывайте и одежку, а то в палату не пустят. Я-то вот забыл, так пришлось быстро домой метнуться на такси. Но без меня не начинали  

Вот жена еще вспомнила: когда у нее начались уже сильнейшие схватки (часа за два-три до родов) у меня на глазах слезы навернулись (жалко ее было очень, как она корчилась от боли) и она мне сказала "У тебя еще есть время уйти" Я ответил, что не оставлю ее саму. Я правда и не помню этого момента уже.

Еще на родах я узнал, как моя жена может орать. Все, что я слышал от нее до этого - оказалось детский лепет  

А в целом ощущения при этом испытываешь такие, что аналогов им в жизни найти невозможно. Можно провести параллели с ощущениями внутреннего мандража и волнения перед стартом забега на короткие дистанции, все уже на стартовой линии, вот-вот будет дана команда на старт и ты ждешь, вот сейчас, вот-вот... Только в спорте это секунды-минуты, а тут тянется часами. Или состояние перед ответственным экзаменом (а так и есть, в принципе) или перед выступлением в переполненном зале. Только на родах эти эмоции в десятки раз сильнее, аж зашкаливает, и намного важнее. И что самое главное - эмоции положительные."
И еще:
"Я сам много внимания уделяю компьютеру, но постепенно приходит понимание, что с появлением сына  я не могу уже жить прежней жизнью и нужно уделать больше времени ребенку. Как результат - компьтерные игры практически ушли из моей жизни, могу себе позволить разве что просмотр фильмов, который может затянуться допоздна, что тоже не вызывает восторга у супруги, т.к. невыспавшийся папа - плохой няня. Приходится ломать себя и перестраиваться, что честно говоря очень трудно.
По поводу отношений с ребенком. Поначалу иногда доставали крики и просто безумно. Контакт еще слаб. Ты не понимаешь его, он не понимает тебя. Были моменты, когда я просто ультимативно оставлял его на диване маме кричащим и уходил курить, отказываясь принимать всякое участие в утешении вопящего чада. Это было всего несколько раз, но каждый раз я в душе понимал, что поступаю вроде как предательски, что я неправ, но ничего не мог с собой поделать. Я просто не мог привыкнуть к этому. И вот однажды в такой ситуации я посмотрел на него маленького, кричащего, беспомощного другими глазами и в моей душе что-то сдвинулось. Может в этот момент я стал папой. Не тогда, когда присутствовал на родах, не тогда когда забирал жену из роддома или выписывал свидетельство о рождении, а именно в этот момент. Теперь я уже не могу его оставить кричащим, я вскакиваю к нему ночью первее жены, когда он начинает плакать, я не могу допустить, чтобы сын потерял ко мне доверие.
 
ЗЫ. Совместные роды на либидо мужа совершенно не повлияли ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: OkSana от 04 Апреля, 2008, 22:19:39
Ой, почитала рассказ ta-ta о родах и сразу вспомнились свои... Мы тоже с мужем рожали, и даже изначально в нашей семье подобный вопрос не стоял. Муж категорически заявил: "Делали вместе (имею ввиду ребенка)и рожать будем вместе!". А по-другому и быть не должно!
Я очень ему благодарна, что он разделил со мной самый важный, самый долгожданный, самый трепетный момент моей жизни. Я уж и не говорю, о той бесценной помощи, которую он мне оказал в виде массажа, опоры, постоянных напоминаний "дыши!", ведь даже при очень старательной и долгой подготовке к родам (а я готовилась), во время схваток, а тем более потуг, забываешь обо всех научениях.
Когда родилась наша малышка, муж первый увидел ее, первый взял на руки, первый одел на неё чепчик и носочки! Трудно словами передать, какое это счастье видеть твоих самых дорогих, самых родных людей (мужа и малышку) вместе в самый ответственный момент жизни!!! Я могу с уверенностью сказать, что так бы я рожала еще и еще!
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 05 Апреля, 2008, 16:23:31
Мы тоже вместе рожали, очень благодарна за это мужу. Это настолько уверенность придает, такая поддержка, супер просто. Насколько я не люблю больниц всяких, там бы точнобудь я одна, было бы неладно...
Да не знаю просто, как бы я справилась без него. А так у меня была уверенность, что все пройдет хорошо, так и случилось!
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 16 Мая, 2008, 21:06:48
Обезболивание при родах мешает грудному вскармливанию
Эпидуральная анестезия при родах негативно влияет на последующее грудное вскармливание новорожденного младенца, полагают австралийские ученые. По данным ученых, женщины, получавшие обезболивание при родах, в два раза чаще испытывают проблемы в начале кормления и раньше отказываются от грудного вскармливания, передают "Медновости".

Выводы специалистов Сиднейского Университета основываются на результатах наблюдения за 416 матерями, получавшими во время родов эпидуральные инъекции опиоидного обезболивающего фентанила, а также 312 женщинами, рожавшими без обезболивания.

По подсчетам ученых, женщины из первой группы испытывали проблемы с кормлением на первой неделе жизни младенца либо прекращали кормить ребенка грудью раньше, чем через шесть месяцев после родов, в среднем в два раза чаще, чем женщины, не получавшие анестезии.

По мнению ведущего автора исследования Сиранды Товальдсен, полученные данные могут указывать на то, что введенный матери во время родов опиоид влияет и на младенца, в частности, каким-то образом препятствует развитие у грудничка сосательного рефлекса. В то же время исследовательница не исключает, что матери, выбравшие роды с обезболиванием, по тем или иным причинам склонны, или вынуждены раньше отказываться от грудного вскармливания.

В пользу первой версии, однако, говорят и результаты более раннего исследования, авторы которого указывали на повышенную сонливость младенцев, рожденных с применением обезболивания, в первый день после родов.

Впрочем, авторы исследования, опубликованного в International Breastfeeding Journal, призывают уделять особое внимание женщинам, склонным к преждевременному прекращению грудного вскармливания, независимо от того, какие механизмы лежат в основе этого их выбора.

Всемирная организация здравоохранения рекомендует молодым матерям продолжать грудное вскармливание на протяжении всего первого года жизни ребенка. Тем не менее, лишь около 40 % женщин в США и Австралии поддерживают своих младенцев хотя бы на частичном грудном вскармливании в течение первых шести месяцев жизни.
http://www.roditeli.com.ua/view/gv_obezboliv
Название: Re: О детях
Отправлено: парутчег от 17 Мая, 2008, 01:02:35
Бедные младены США и Австралии!  ;)
Название: Re: О детях
Отправлено: ta-ta от 17 Мая, 2008, 10:45:19
2:Bright
Статья для меня не убедительна  ;) В малышковских болтушках  ровестников тусуюсь часто, у нас там сейчас осталось три или четыре кормящие мамы (деткам в среднем по 1,7мес), прикол в том, что все эти дЭУшки как раз рожали с эпидуралом :)
Название: Re: О детях
Отправлено: architektor от 17 Мая, 2008, 11:56:15
Моей жене повезло, когда ее 5 месяцев готовили на кесарево, а только за 3 или 4 недели до родов выяснилось, что она может реально рожать самостоятельно, было сумасшедшее облегчение. Роды были первые в 29 лет. Родила быстро, во вторник в обед отвез в среду в обед стал папой. От моего присутствия на родах отказалась сознательно, т.е. меня 3 месяца морально готовили к этому, в результате, позвонила только после родов, редиска, не дала совершить подвиг =))))) С кормежкой грудью получился полный облом, молоко закончилось через 3 недели, в следствии чего ведем борьбу с дисбактериозом уже на протяжении 6 месяцев.
Малая очень чутко реагирует на настроение, если беру на руки и в этот момент чем-то разражен или расстроен, устраивает концерт по заявкам. Приходится на пару минут класть обратно, принмать меры к успокоению и только после этого удается вернуть мир и спокойствие в отошения.
Опять же, из-за короткого периода грудного вскармливания не очень мощная имунная система, уже с соплями, температурой и воспалением легких успели поваляться в детской инфекционке.
Что касается воспитания, то буду стараться брать лучшее из того что я знаю, базируясь на личном опыте постараюсь провести ее мимо того дерьма которое сам по жизни видел, но именно провести мимо, а не оградить.
Основная проблема, думаю, будет в том, что бы без давления и авторитаризма привить ребенку правильные взляды на жизнь и научить верно, с моральной точки, оценивать события. Что бы он понимал, что делать этого нельзя не потому что получишь сдачи в ответ или тебя накажут, а потому что ты своими действиями сделаешь больно и плохо другому человеку. Да многому чему придется еще научить, главное при этом не сломать ребенка как личность.
Название: Re: О детях
Отправлено: Sun-spot от 20 Мая, 2008, 09:52:20
Не могу однозначно ответить, есть ли связь между обезболиванием при родах и продолжительностью кормления - среди знакомых есть самые разные случаи. По своему опыту могу сказать только, что не обезболивали, и кормила до года и 3х мес. А воспитание  - это настолько сложная и неоднозначная тема... набиваем шишки по ходу, стараемся быть любящими родителями в первую очередь :)
Название: Re: О детях
Отправлено: -NZ- от 20 Мая, 2008, 15:53:31
Что касается воспитания, то буду стараться брать лучшее из того что я знаю, базируясь на личном опыте постараюсь провести ее мимо того дерьма которое сам по жизни видел, но именно провести мимо, а не оградить.
ИМХО, в большинстве случаев надо не мимо, а рядом, чтобы тыкнуть пальцем, как все может быть :)
Цитировать
Основная проблема, думаю, будет в том, что бы без давления и авторитаризма привить ребенку правильные взляды на жизнь и научить верно, с моральной точки, оценивать события. Что бы он понимал, что делать этого нельзя не потому что получишь сдачи в ответ или тебя накажут, а потому что ты своими действиями сделаешь больно и плохо другому человеку.
Получится - расскажешь как (а то у меня уже укоренились взгляды, что такое невозможно) :)
Название: Re: О детях
Отправлено: architektor от 20 Мая, 2008, 16:30:26
Получится - расскажешь как (а то у меня уже укоренились взгляды, что такое невозможно)
Если получится, то напишу книжек не меньше Макаренко.  :P А если честно, то не буду загадывать, благими намерениями дорога в ад вымощена.
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 22 Мая, 2008, 13:54:16
А вы знаете, что 2008 год правительством объявлен как год усыновления.
В России, например, есть информационный проэкт, благодаря которому многие дети нашли семьи...
http://deti.radiorus.ru/content.html?cid=282
Здорово было бы сделать и по Украине нечто подобное
Название: Re: О детях
Отправлено: ta-ta от 22 Мая, 2008, 18:07:51
2:Bright
Информации об усыновлении на российских форумах действительно очень много, семьи с усыновленными детками не держатся  в тайне, они рассказывают о своей жизни, успехах, трудностях, многим служат примером!
Преклоняюсь перед людьми которые совершили такой поступок. При чем эти люди как правило далеко не зажиточные, просто наверное душа "шире"...
Что касается лично меня, я на пути созревания, не могу ответить однозначно, способна ли я на такой подвиг, может это так и останется мыслью а может и нет., тем более, такое решение принимается совместно всей семьей.
 
Фото деток "до" и "после" тронули до глубины души...
Название: Re: О детях
Отправлено: Bright от 23 Мая, 2008, 20:49:32
Подборка о приемных детях
http://community.livejournal.com/positive_mama/53978.html