ofMyCity forum
Форум => Наука => Тема начата: vanya_e от 30 Июля, 2007, 14:28:54
-
Как, на ваше мне, клонирование прогресс науки в будущее или неудачные попытки победить смерть? ::) ???
-
клонирование 100 процентов прогрес, больше будем изучать-больше будем знать. но смерть пока нет смысла побеждать и так перенаселение.
-
Клонирование это ведь не только клонирование человека полностью, но и органов, для замены уже износившихся. Так что, я думаю, за этим будущее.
-
сообщение удалено
плохое начало пребывания на форуме.
повтораня попытка написать подобное окажется для Вас БАНом.
пожизненным.
Спасибо.
-
На мой взгляд клонирование, это как откритие ядерной бомбы! Неизвесно как это обернеться.
-
Клонирование это ведь не только клонирование человека полностью, но и органов, для замены уже износившихся. Так что, я думаю, за этим будущее.
Я не знаю как насчет клонирования органов, но то что люди пропадают и их розчленовують то есть факт, потом оганы продают!!
-
Учитывая тот факт, что большинство научных открытий в большинстве своем направлены на уничтожение себе подобных, то вполне может быть, что клонирование в первую очередь будет направлено в эту же область... Например на клонирование войск :D
-
Клонирование это ведь не только клонирование человека полностью, но и органов, для замены уже износившихся. Так что, я думаю, за этим будущее.
Я не знаю как насчет клонирования органов, но то что люди пропадают и их розчленовують то есть факт, потом оганы продают!!
Так такое было и до открытия клонирования. И, я так понимаю, что клонирование органов должно как раз уменьшить такую проблему как пропадаение людей...
-
Вспомните фильм "Остров" (который голливудский) - интересно тему обыграли :)
Ну а вообще я считаю что это грех, потому как это способ дать бессмертие телу, забыв о душе...
-
Bright, по поводу души каждый человек для себя решает, что есть ему ближе. Так что не нужно всех чесать под одну гребенку. Разве Вы не хотели бы, чтобы вечно жил, например, известный хирург Амосов?
-
Клонирование не имеет отношения к глобальному решению вопросу "как победить смерть?", т.к. старение человеческого организма осуществляется посредством старения его клеток в целом, а не какого-то конкретного органа...
С другой стороны, клонирование - очень нужная вещь: она может спасти очень много молодых человеческих жизней...
P.S. А вот победить время - это уже ОНО...
-
Bess, что значит "решать, что ему ближе"? Объективная истина все равно есть, а вот кто к ней ближе это уже другой вопрос.
Программа человеческого организма расчитана на 120 лет, образ жизни, мыслей может или приблизать продолжительность жизни к этой цифре или удалять от нее
кроме того разве не запрещены опыты по клонированию человека?
Справа вверху есть кнопочка "Изменить", которая позволяет редактировать свой пост, не добавляя при этом новый. Спасибо.
-
Bright, по поводу души каждый человек для себя решает, что есть ему ближе. Так что не нужно всех чесать под одну гребенку. Разве Вы не хотели бы, чтобы вечно жил, например, известный хирург Амосов?
было бы очень не плохо вот только будет этот клон делать все то и знать как его подленник??
-
Bess, что значит "решать, что ему ближе"?
Это значит, как там и написано, _по поводу души_ ближе и каждый сам решает, забывать ему о ней или нет. Не нужно выдергивать слов из контекста.
было бы очень не плохо вот только будет этот клон делать все то и знать как его подленник??
А я и не писал, чтобы его клонировали, Я писал про вечную, ну или хотя-бы намного более продолжительную его жизнь. Да и жизнь любого другого человека, например, Вашей мамы.
-
... Я писал про вечную, ну или хотя-бы намного более продолжительную его жизнь. Да и жизнь любого другого человека, например, Вашей мамы.
Дык может и мёртвых поднимем из могил ;)
Реально, клонирование _может_ принести много, очень много, полезного, но принесет оно в конечном итоге смерть человеческого общества. И это понимает большинство ученых всего мира - даже те, кто этим занимается, делает это в основном из меркальтильных соображений :)
Вспомните слова доктора Преображенского из "Собачьего сердца": "...Вот, доктор, что получается, когда исследователь вместо того, чтобы идти параллельно и ощупью с природой, форсирует вопрос и приподнимает завесу неизвестности..."
Еще ни одно кардинальное вмешательство человека в таинства природы не привело к добру :)
З.Ы. Этот вопрос в чем-то сродни вопросу "убийства из сострадания".
-
если клонирование и будет иметь успех,то демографический кризис в мире ещё больше вырастет и негде будет жить нормальным людям.будут рождаться новые,а старые не будут хотеть умирать и начнётся война за выживание,как у зверей!нее клонирование разве что только в плане клонирования отдельных органов хорошо,но никак не человека в целом!
-
-NZ-, я по роду свей деятельности, сталкиваюсь и общаюсь с очень большим количеством разных людей (разного пола, возраста, образования), так вот, поверьте мне, что человечество вымрет и без всякого клонирования... Есть одна отличная поговорка, с которой я согласен на все 100%, "Количество разума на Земле константа, а население растет".
-
-NZ-, я по роду свей деятельности, сталкиваюсь и общаюсь с очень большим количеством разных людей (разного пола, возраста, образования), так вот, поверьте мне, что человечество вымрет и без всякого клонирования... Есть одна отличная поговорка, с которой я согласен на все 100%, "Количество разума на Земле константа, а население растет".
Ну, конечно, против законов Мерфи не попрешь :)
И ничто не вечно под луной :)
НО, несколько лишних тысяч лет для наших потомков тоже лишними не будут :)
К тому же, я уверен, что человечество должно исправить себя социально, а не физиологически :)
-
К тому же, плотность населения не такая уж и большая (Китай - не в счет :) ) и проблема перенаселения особо жёстко не стоит, по крайней мере с позиции "текущего положения вещей"...
Тем более, человечеству свойственна такая черта, как алчность, и, как следствие, бесплатной услуга, скажем, "по замене" почки, - не будет...
Тоесть мы вновь упираемся в то, что изначально
...человечество должно исправить себя социально...
-
Я - за клонирование органов, не более того. Такое ощущение, что плодить людей целиком таким образом противоестественно, а, значит, и нехорошо.
-
Кто б отказался от новой печени ? а ? ;)
-
Так и я про то же самое. А от своего двойника ты бы не отказался? ;)
-
сперто...
-ты не знаешь телефон конторы где янки овечку клонировали?
-не, а нах?
-да хочу себе пяток клонов сделать...
-нах?я?
-ну двое пахать будут, один с женой рядом, один с друзьями на футбол ходить а один алкаголиком станет...
-а ты сам?
-а я застрелюсь нах*р.
PS. а вот клонирование органов и может быть тела, чтобы в него потом при стаорсти просто пересадить мозК - за.
-
Господа, люди сейчас говорят о клонировании, грех это или на пользу...бросают огромные денежные ассигнования на разработку этого вопроса, и даже то, что это запрещено законодательством многих стран, всё равно все мы знаем, что разработки проводятся в этом направлении...только вот вопрос тут стоит не правильно, есть только 2 варианта ответа на него,это или грех, или будущее.... и всё?(почему мы загоняемся в рамки... господа,это и не будущее и не грех, это трата денег попусту только изза того, что ктото хочет доказать своё превосходство над природой.. и этот кто-то - человек... :(
Мы не сильнее, чем природа, и если так и дальше будет продалжаться, то мы проиграем....и не надо говорить, что тогда будет...
Лучше бы вместо клонирования люди развивали медицину и берегли своё здоровье. а не потом, только после того, как кто-то потерял почку , рвались её заменить такой же клонированной...
Наша медицина, это ничто... Вы все в этом убеждаетесь...ходя к врачу....они нас не лечат а только устраняют симптомы...., не легче ли развивать то, что будет помогать человеку не болеть, чем то, что будет заменять ему потерянные органы.... ???
Клонирование - это пустая трата времени, которое человек в силу своей эгоистичности просто выбрасывает, не осознавая того, что ему реально надо делать.....
-
... господа,это и не будущее и не грех, это трата денег попусту только изза того, что ктото хочет доказать своё превосходство над природой.. и этот кто-то - человек... :(
> почему же это трата денег(нет, оно конечно же типа так, но на благо человека(пусть даже и богатого только пока))
Мы не сильнее, чем природа, и если так и дальше будет продалжаться, то мы проиграем....и не надо говорить, что тогда будет...
Лучше бы вместо клонирования люди развивали медицину
- в ближайшие лет 50 - ХРЕН ТАМ
и берегли своё здоровье. а не потом, только после того, как кто-то потерял почку , рвались её заменить такой же клонированной...
- рваться будут за пару месяцев, не ранее... :)
Наша медицина, это ничто... Вы все в этом убеждаетесь...ходя к врачу....они нас не лечат а только устраняют симптомы...., не легче ли развивать то, что будет помогать человеку не болеть, чем то, что будет заменять ему потерянные органы.... ???
- пока у врачча не будет ЗП такая чтобы он мог себе купить машину года за 3 (НЕ г-но, А ИМЕННО МАШИНУ) - то так и будет
Клонирование - это пустая трата времени, которое человек в силу своей эгоистичности просто выбрасывает, не осознавая того, что ему реально надо делать.....
- IMHO - не согласен
-
Смотрю много людей против клонирования, чем оно им мешает вобще не понятно, а как это грозит человечеству мне даже в голову не приходит. Нащет денег, вам не пофиг? ваши деньги точно на изучение клонирования не идут, да и в глобальных маштабах это не деньги а мелочь.
-
Смотрю много людей против клонирования, чем оно им мешает вобще не понятно, а как это грозит человечеству мне даже в голову не приходит. Нащет денег, вам не пофиг? ...
Пофиг -то пофиг, да вот действительно , пока люди будут бороться с симптомами болезней, они не добьются желаемого здоровья, вам не кажется? Согласна с Кастилио
-
я думаю ещо рано говорить плохо клонирование или хорошо, вовсем разбереться время вот оно и покажет чего оно добилось и что наделало. процес развития этой отрасли науки пошел и его не остановить!!
-
я думаю ещо рано говорить плохо клонирование или хорошо, вовсем разбереться время вот оно и покажет чего оно добилось и что наделало. процес развития этой отрасли науки пошел и его не остановить!!
Да науку точно не остановить, развечто замедлить. Хотим мы или нет, но оставить что то неизведанным не в природе человека, так что рано или позно клонирование станет обычным делом.
-
станет, если только до этого оно не приведет к необратимым последствиям...
типа появления армии монстров, кот. уничтожат всех и вся...
-
Органи? Безсмертні диктатори, олігархи, наркобарони і прочая нечисть.
Але в цьому питанні можна розслабитися і спостерігати за "прогресом"... Це не вибори :) тут ми точно не вирішуємо нічого.
-
Угумс и у каждого из нас будет личный терминатор.
-
Bright не нужно всех чесать под одну гребенку. Разве Вы не хотели бы, чтобы вечно жил, например, известный хирург Амосов?
Как же можно решать за другого человека ?
Вечная жизнь - это своего рода "пожизненное заключение" ;D
-
Bright не нужно всех чесать под одну гребенку. Разве Вы не хотели бы, чтобы вечно жил, например, известный хирург Амосов?
Как же можно решать за другого человека ?
Вечная жизнь - это своего рода "пожизненное заключение" ;D
но умерать тебе не захочется, поверь
-
но умерать тебе не захочется, поверь
Если смерть наступает естественным путём от старости,то включаются компенсаторные механизмы психики и люди как правило спокойно уходят.Если смерть наступает от несчастного случая,то человек обычно и удивиться не успевает ;)
А хочу-нехочу в детстве заканчивается...
-
но умерать тебе не захочется, поверь
Если смерть наступает естественным путём от старости,то включаются компенсаторные механизмы психики и люди как правило спокойно уходят.Если смерть наступает от несчастного случая,то человек обычно и удивиться не успевает ;)
А хочу-нехочу в детстве заканчивается...
Даже если знать что умреш безболезненно и спокойно, все равно захочется жить еще даже если тебе лет 90 или больше
-
все равно захочется жить еще даже если тебе лет 90 или больше
ну ладно... будем считать,что ты лучше меня знаешь,чего мне захочется в 90 лет :)
-
Живём и радуемся, смысла думать о смерти нету, так как она все равно настанет.
И тема то про клонирование....
-
И охота Вам пикироваться давно ставшими тривиальными подходами к этой теме? Предлагаю проголосовать за избирательное клонирование человека в контексте нового проекта Савика Шустера.
Скажем так: клонировать лучших людей человечества, страны, региона (Ганди, Гоголь, Голубков)...
Персоналии определять путем референдума
-
Ну клонували, скажімо, Януковетча... :o
А інформацію як буш переносити від оригіналу до клону? Я розумію, що там мізків зовсім небагато, але ж все одно - технології нема. А інфа важлива! Де який маєток стоїть, де які і на скільки млн. рахунки лежать...
Персоналии определять путем референдума
Посміявся ;D
-
Ничего не поделаешь, если большинство на референдуме по клонированию проголосуют за такого кандидата., придется клонировать. Хлопотно, але ж - демократия!
В крайнем случае, важную инфу вложит ВВП
-
Недавно посмотрела фильм про клонирование - "Точная копия" с К. Ламбером, согласна с создателями фильма - ничего хорошего из попыток пойти наперекор естественному ходу событий не выйдет.
-
я тоже уверен что в действия Природы вмешиваться не нужно-если все люди будут жить лет хотябы до100 посчитайке какое количество будет лет через 10
-
п 3.1 правил.alf
-
Любопытный рассказ о возможном будущем :)
http://tanima.livejournal.com/61356.html#cutid1
-
Любопытный рассказ о возможном будущем :)
http://tanima.livejournal.com/61356.html#cutid1
недавно наткнулся и на такое возможное будущее http://www.creomania.com/forum/index.php?showtopic=27984
-
м-дэ...
-
:)Я думаю перед клонирванием надо сконвектировать свою душу на болванку, а потом сконвектировать с болванки в тело, которое клонировалось! :)
-
сконвектировать? :-\
-
Сколько раз себя не клонируй, будет получаться такое же тело, но с разной душои. Возможно zeon1983 имел в виду память. Значит получим такое же тело, с такой же памятью (до момента записи), но со своими эмоциями, темпераментом, психикои.
Занятная картина получается, к примеру: были он и она, и жили они душа в душу. И вдруг она узнает, что скоро умрет. Корочи у нее берут донорские клетки, записывают память. Когда она умирает. Делают клона, записывают ей память. Он забирает ее домой, но...не может с неи ужиться. Потому что она - пила.(Тобиш "пилить" любит. Нервы.) И жили они вместе не долго, потому что он повесился))). Хеппи Энд.
-
Сколько раз себя не клонируй, будет получаться такое же тело, но с разной душои. Возможно zeon1983 имел в виду память. Значит получим такое же тело, с такой же памятью (до момента записи), но со своими эмоциями, темпераментом, психикои.
не факт :)
-
А если сделать клона когда "донор" жив? Чья душа будет в клоне? :)
-
А если сделать клона когда "донор" жив? Чья душа будет в клоне? :)
- Фамилия?
- Чья?
- Имя?
- Чьё?
- Чья-Чьё, китаец что ли ? :)
-
А если сделать клона когда "донор" жив? Чья душа будет в клоне? :)
да просто биороботы будут, хотя тяжело это вообще представить.. Есть фильм интересный на эту тему - "Остров"
-
да просто биороботы будут
Мы, человеки - и есть биороботы. А клон будет представлять из себя отдельную личность с развитием новорожденного.
Фильм смотрел. Намутили, конечно, с памятью клона, но стоит посмотреть.
-
В принципе, почти все гос.запреты на клонирование связаны с религиозными мотивами, никакого другого обоснования не вижу.
Как вариант - фильм с Шварцнеггером "Шестой день", очень даже неплохо рассмотрен механизм использования клонов.
Для тех, кто не видел, просто приведу примеры как можно использовать клонов.
Ты молодой ученый, изобрел сыворотку против всех видов рака. Везешь ее самолетом вместе с материалами исследования, самолет упал, материалы в говно, тебя в фарш. Все, писец. Сыворотки мир не получил. С клонами проще, тело восстановили, мозги с носителя переписали, через год сыворотка снова есть.
Пусть это грубо и примитивно, особенное если учесть, что сейчас при нынешних скоростях передачи информации перегнать технология с описанием через пол земного шарика за полчаса не проблема. Но так же есть куча случаев, когда подобный вариант просто находка. Трагические и случайные смерти никто не отменял, ИМХО у всех должен быть шанс прожить 120 отведенных тебе лет полноценно, а не в роли овоща.
-
Впервые в мире выдана лицензия на клонирование человека
http://korrespondent.net
Правительство Австралии впервые выдало лицензию на клонирование человеческого эмбриона местной фирме, которая специализируется на искусственном оплодотворении.
Следует отметить, что медики получили право только на работу с эмбрионами, но им до сих пор им запрещено законом вводить клонированные эмбрионы в матку. Контролировать деятельность ученых будет национальный совет Австралии по здравоохранению и медицинским исследованиям.
Как известно, стволовые клетки обладают уникальной способностью трансформироваться в клетки любых типов и являются исходными при формировании тканей и органов, поэтому их создание может быть полезным в трансплантации человеческих органов, а так же в лечении многих серьезных заболеваний.
Напомним, что в 2005 году была принята Декларация ООН по Клонированию Человека, в поддержку которой проголосовали 85 государств из 192. 50 государств ввели на национальном уровне запрет на клонирование человека, производство же клонов не регламентировано ни в одной стране.
Первый в мире клон-овечка по имени Долли появилась на свет в 1996 году и прожила всего шесть лет - это в два раза меньше обычной овцы.
-
обратная сторона:
Человеческие органы в организме животных
Биологи и медики из Британского национального института медицинских исследований проводят необычный эксперимент, задача которого выяснить, как человеческие ДНК можно использовать в организме животных, а также понять насколько перспективно данное направление вообще.
Ученые говорят, что проблема использования ДНК людей в организме животных обсуждается уже не первый год. Сторонники этой теории говорят, что таким образом в организмах животных можно будет выращивать здоровые человеческие органы, противники утверждают, что выращенные таким образом органы подойдут далеко не всем и вообще их безопасность - это большой вопрос.
Робин Лоуелл, эксперт по стволовым клеткам из института медицинских исследований, говорит, что сейчас такие опыты могут выглядеть странно и несколько жутковато, но в будущем если данный метод будет признан успешным, его можно будет использовать для миллионов людей с больными внутренними органами.
По словам специалистов, исследования в данной области сейчас ведутся по двум основным направлениям: первое предусматривает замещение конкретных генов животных генами людей, второе - дополнение генов животных конкретными генами людей. Несколько лет назад ученые при помощи второго способа изучали развитие синдрома Дауна на организма лабораторных мышей. Кроме того, ученых не оставляет в покое идея выращивания человеческих органов в организмах иных биологических видов.
Ранее европейские ученые сообщили, что смогли создать эмбрион человека из яйцеклетки коровы. Здесь яйцеклетка была использована просто как своего рода биологический контейнер, все генные и митохондриальные данные в ней были заменены человеческими. Эмбрион прожил 14 дней, после чего был уничтожен.
Теперь ученые пытаются понять, насколько данное направление может быть полезно практически. "Мы работаем над этим и считаем подобное направление перспективным", - говорит Лоуэлл.
http://www.cybersecurity.ru/