Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Голодомор и "майдауны"  (Прочитано 52806 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Голодомор и "майдауны"
« : 26 Ноября, 2007, 18:52:55 »

Зажигал кто-нить свечки на окнах? Нас ведь ещё год "голодоморить" будут. Год Голодомора; как вы яхту назовёте, типа? Как стыдно... Стыдно спекулировать на страданиях людей. Сколько ж можно перекраивать историю!
А Вы что думаете?


Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

flydze

  • Участник
  • **
  • Репутация: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 114
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #1 : 27 Ноября, 2007, 09:25:32 »

Я думаю, что молодцы, что хоть сейчас об этом заговорили
Об этом должны знать все и помнить
И ничего стыдного в этом не вижу
Если у тебя остались ещё родственники свидетели этого всего - спроси у них стыдно ли им об этом говорить ?
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #2 : 27 Ноября, 2007, 09:29:23 »

flydze, а до этого просто молчали? Об этом и так все знают и в истории уже писано про это переписано. Я вот не понимаю, что в государстве нет сейчас других более важных дел, что об этом трубят на каждом углу?
Да, было... Сейчас это уже не произойдет... Давайте еще татарам с монголами предъявы устроим за иго...
Записан
ofMyCity.community::Bess

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #3 : 27 Ноября, 2007, 10:19:31 »

Цитировать
На реверсі монет на тлі запалених свічок зображено хрест з лелекою всередині та по колу розміщено написи: ГОЛОДОМОР – ГЕНОЦИД УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ, 1932 ПАМ’ЯТАЙМО! 1933.
Цитировать
Камрады, давайте, наверное, подвязывать с этой темой, а? Я тут тоже много по этому поводу высказывался, но надо и меру знать. Мерзко, конечно, но все ведь понимают, с какой целью разыгрывается весь этот спектакль? И про влияние СМИ на мозги среднестатистического гражданина тоже все понимают? К тому же голод - был. Тоже факт. А лишним муссированием этой темы мы добиваемся того, что в сознании детей, посещающих этот сайт, формируется ассоциация "хохлы - мудаки". Не "Ющенко - мудак", подчеркиваю, а именно "хохлы - мудаки". Что отчетливо видно по соответствующим комментам. Оно вам надо? Мне, как хохлу, оно абсолютно не надо. И самое обидное то, что ни я, ни те мои знакомые, кто понимают, что на самом деле происходит, ничего, абсолютно ничего не могут с этим поделать. В лучшем случае, вылечить нескольких близких знакомых. И то, для того, чтобы кого-то лечить, надо определенный авторитет у человека сначала заработать.
Цитировать
Нам, камрад, значительно больше не нравится формула "русские - убийцы украинского народа"
из комментариев на oper.ru
« Последнее редактирование: 27 Ноября, 2007, 10:21:14 от Bess »
Записан
ofMyCity.community::Bess

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #4 : 27 Ноября, 2007, 10:42:53 »

flydze, а до этого просто молчали? Об этом и так все знают и в истории уже писано про это переписано. Я вот не понимаю, что в государстве нет сейчас других более важных дел, что об этом трубят на каждом углу?
Молчали, и причем серьезно молчали - дабы не испортить жизнь своим романтичным и болтливым детям.
А происходили действительно страшные и ужасные вещи, забывать о которых не стоит, и "лишний раз" помянуть "грехом" не будет.
Вы очень недооцениваете важность такой акции. Объединение общества и формирование национальной идеи не менее важная забота государства, чем поднятие экономики. Во всех развитых странах "культивируется" нац. идея и история с самого малого. А поскольку у нас нет ни однозначной истории, да и с нац. героями как-то туговато, приходится искать другие способы сплочения народа. Но оказывается, наше общество пока не готово объединится даже в поминании - вот это действительно прискорбно.
Относительно России, ее позиция понятна - боятся за деньгу, вот только пропаганда в России работает "еще теми" способами и не только в отношении этого вопроса. А позиция "русские - убийцы украинского народа" будет развиваться именно из-за отказа Россией признать факт геноцида, хотя сейчас, насколько я знаю, в школах и т.д. максимум упоминается _советская_ власть или просто "плохие дяди" :)
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #5 : 27 Ноября, 2007, 10:55:56 »

-NZ-, я никакого молчания не помню... В истории за 11-й класс все было достаточно подробно расписано и рассказано преподавателем. Если это не интересно ребенку и сместо того, чтобы учить историю он ее курил, то извините, но поделать с данным индивидом ничего уже нельзя.
Цитировать
да и с нац. героями как-то туговато
Почему туговато с нац. героями? - Вон шухевичу героя дали... Мало?
Цитировать
Относительно России, ее позиция понятна - боятся за деньгу
За какую деньгу? Не смешите... В России голода не было? А Белорусия?

Тема поднята из-за того, что есть много более других важных проблем в стране чем голодомор... Смотрите, чтобы не было нового голода с текущей политикой... Больницы новые строятся? Что будет после того как уйдут медкадры обученные в СССР? Что происходит с экономикой? Где деньги от криворожстали? Что в шахтах творится? Про им. Засядько напомнить? А всем пофиг... Мы строим коалиции, ходимна выборы... тьфу...
Записан
ofMyCity.community::Bess

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #6 : 27 Ноября, 2007, 11:05:26 »

Я думаю, что молодцы, что хоть сейчас об этом заговорили
ай маладцы какие :)
Интересно,когда заговорят о том,что сейчас творится ? Лет через 80-т наверное,как у нас принято ;)
Записан

styrm

  • Участник
  • **
  • Репутация: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 320
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #7 : 27 Ноября, 2007, 11:17:45 »

Забывать, конечно, не стоит, но я считаю, что у госсударства есть более важные дела, нежели "перелопачивать" снова, снова и снова историю. Какой уже год вокруг этого тёмного пятна в нашей истории вертятся все возможные речи и действа?!?
Как по мне, то руководство страны, уделяя внимание истории, забывает о настоящем.
"Нужно мертвых не забывать, но все внимание уделять живым" (с)
Записан

Алкофея

  • Участник
  • **
  • Репутация: 12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 408
  • Бонжур!!!
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #8 : 27 Ноября, 2007, 16:01:37 »

Насамом деле, мне кажется, это просто политический ход, что бы отвслеч внимание от других более важных проблем... Хотя я в этом не сильно разбираюсь...

Лично я свечку ставила в окно.
Записан
Нас мало, але голос наш лунатиме скрізь по Україні,
і кожен, у кого ще не спідлене серце, озветься до нас,
а в кого спідлене, до того ми самі озвемось!

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #9 : 28 Ноября, 2007, 08:55:05 »

Если это не интересно ребенку и сместо того, чтобы учить историю он ее курил, то извините, но поделать с данным индивидом ничего уже нельзя.
А если кому-то в 11 классе еще такого не рассказывали? :) Тем более я привык всю историю пропускать через рассказы дедов - и уж поверь мне, то, что в 30-е годы прадедовские "кресты" были сменены на пару кило крупы мы все узнали совсем недавно, как и другие более жестокие подробности.
Цитировать
Почему туговато с нац. героями? - Вон шухевичу героя дали... Мало?
Мало. В силу того, чему нас учили раньше, Мазепа, Шухевич и т.д. - это неоднозначные _для нас_ герои. Да и вся история у нас неоднозначная и пишется практически по новой, что для нас, выросших на другой истории и пропаганде, кажется неправильным :)
Цитировать
За какую деньгу? Не смешите...
За деньгу, которую может потребовать с Росии, как правообладательницы СССР, любой "угнобленный" народ. :) Или вы хотите сказать, что Россия действует так суто из полит. мотивов? :)

Цитировать
Тема поднята из-за того, что есть много более других важных проблем в стране чем голодомор... Смотрите, чтобы не было нового голода с текущей политикой... Больницы новые строятся? Что будет после того как уйдут медкадры обученные в СССР? Что происходит с экономикой? Где деньги от криворожстали? Что в шахтах творится? Про им. Засядько напомнить? А всем пофиг... Мы строим коалиции, ходимна выборы... тьфу...
Дык я этого и не отрицаю, кроме слова "более". На самом деле, если бы у нас была сплоченная и единая нация, то и всей той полит. мышиной возни и ...ния мозгов народу бы просто не было - не на чем было бы играть. А пока народ поддается на разные полит. провокации на национальных разногласиях никто о экономике думать и не будет - деньги с народа можно просто так качать.
Записан

flydze

  • Участник
  • **
  • Репутация: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 114
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #10 : 28 Ноября, 2007, 09:03:36 »

-NZ- +1
Записан

alf

  • ofMyCity.community
  • Модератор
  • *
  • Репутация: 19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4140
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #11 : 28 Ноября, 2007, 09:51:36 »

тады уж +2 сразу пишите..
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #12 : 28 Ноября, 2007, 18:11:51 »

-NZ-, история продажная девка, кто у власти тот ее и пишет... ;)
Записан
ofMyCity.community::Bess

Olga

  • Участник
  • **
  • Репутация: 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #13 : 28 Ноября, 2007, 18:42:12 »

-NZ-, история продажная девка, кто у власти тот ее и пишет... ;)
Хорошо сказано... :)
Записан

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #14 : 28 Ноября, 2007, 19:00:23 »

-NZ-, история продажная девка, кто у власти тот ее и пишет... ;)
так кто девушку ужинает,тот её и танцует :)
Записан

MVel

  • Участник
  • **
  • Репутация: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 209
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #15 : 28 Ноября, 2007, 20:35:11 »

-NZ-, +1
Записан
Высказать мнение значит как бы подвинуть пешку в шахматной игре: пешка может погибнуть, но партия начинается и может быть выиграна. Гете

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #16 : 29 Ноября, 2007, 14:13:25 »

-NZ-, история продажная девка, кто у власти тот ее и пишет... ;)
Дык так было всегда - это даже не наше правительство придумало :)))))
Вот только заметь, что всегда она пишется через призму _своих_ национальных интересов, а не чужих ;)
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #17 : 29 Ноября, 2007, 14:29:48 »

Это тоже всем изветсно, но то, что сейчас кричат, что про голодомор не упоминали не есть правда...
Записан
ofMyCity.community::Bess

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #18 : 06 Декабря, 2007, 10:28:23 »

Неужели кто-то всерьёз думает, что таким вот глупым шоу можно нацию сплотить?  Опозорились перед другими странами в очередной раз, да и всё...
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #19 : 06 Декабря, 2007, 12:33:24 »

Неужели кто-то всерьёз думает, что таким вот глупым шоу можно нацию сплотить?  Опозорились перед другими странами в очередной раз, да и всё...
Дык в том и проблема, что некоторые готовы даже на таком делать шоу, не заботясь ни о стране, ни о людях, а только о своем пиаре.
Только шоу не в том, что была акция "запали свечу", а в том как на этом всем начали играться полит. силы. Насколько я помню, то в Японии и т.д. подобные акции со свечами и т.п. проводятся не раз - и никого это не возмущает, и цивилизованный мир воспринимает это не просто нормально, а очень даже положительно. А у нас ...
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #20 : 06 Декабря, 2007, 12:46:14 »

-NZ-, я тоже за... но не с таким пиаром "себя любимого"...
Записан
ofMyCity.community::Bess

omp

  • Гость
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #21 : 13 Декабря, 2007, 21:43:00 »

Sun-spot, те у кого умерли от голода родственники в 32-33 или 47-м году, зажигали свечи, хотя бы чтобы почтить память предков, лично у меня от голода погиб дедушка и дядя, а у тебя?
Записан

alf

  • ofMyCity.community
  • Модератор
  • *
  • Репутация: 19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4140
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #22 : 14 Декабря, 2007, 00:32:15 »

а у меня никого, и ?
Записан

flydze

  • Участник
  • **
  • Репутация: 3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 114
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #23 : 14 Декабря, 2007, 09:02:36 »

У меня пол-села вымерло в это время
И было реально жутко слушать то, что рассказывали бабушки про это время
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #24 : 14 Декабря, 2007, 09:54:58 »

Мои родственники тоже пострадали от голода, только в России...
Я же не говорю, что не надо чтить память тех, кто пережил либо умер в то время. 
Противно от того, что переиначивается история, что трагичские события и страдания людей превращают в фарс. Тем более, что от Голодомора и репрессий пострадала не только Украина.
Как писал выше Bess, давайте ещё Монголии претензии предъявлять начнём. Думаю, за годы монголо-татарского ига не меньше людей пострадало.
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #25 : 14 Декабря, 2007, 10:04:22 »

Как писал выше Bess, давайте ещё Монголии претензии предъявлять начнём. Думаю, за годы монголо-татарского ига не меньше людей пострадало.
Не надо путать войну и геноцид.
Фарс, имхо, развели как раз в основном те, кто публично начал выступать против этой акции.
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #26 : 14 Декабря, 2007, 10:09:47 »

Да как же можно это геноцидом называть??? Если умирали люди самых разных национальностей.
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

Eternal.

  • Активист
  • *
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1969
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #27 : 14 Декабря, 2007, 13:19:23 »

Да как же можно это геноцидом называть???
как как. Молча.
Из Украины всё насильно вывозили, чтобы раздать задаром странам, которые были в союзе с СССР, и раздавали только затем, чтобы они остались в союзе (Варшавский договор кажется, вылетело..) , и голодующим кавказа тоже шла помощь из Украины. Только Украине ничего не доставалось. Да Украина себя прокормить смогла бы на все 100 % были ли у них там засухи, неурожаи  и прочее. Голод был сделан исскуственно. И помощь давать ПРОСТО ЗАПРЕТИЛИ. Поставили ограждения. Те кто пытался сбежать в Беларусь - расстреливали.
Сволочи сидели в комисариатах, в кпсс, Сталин - самая главная сволочь убить его еще раз бы... сдох бы тварь где нибуть во время 1 мировой, всё бы подругому было. И не умерло бы 10 миллионов только изза голода, сделанного опять таки искуственно, ради поддержания мирового статуса и ради "окончательного" подавления борьбы за родную украинцам нацию, культуру...       
сами они в карай зажрались. Заботились они не о народе а только о своем личном и всемирном статусе.
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2007, 13:20:57 от Eternal. »
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #28 : 14 Декабря, 2007, 13:24:39 »

Да как же можно это геноцидом называть???
как как. Молча.
Из Украины всё насильно вывозили
Вторую часть цитаты куда дели?
Если умирали люди самых разных национальностей.
Записан
ofMyCity.community::Bess

Eternal.

  • Активист
  • *
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1969
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #29 : 14 Декабря, 2007, 13:28:03 »

Вторую часть цитаты куда дели?
как уже говорилось в каком-то из топиков, нация и национальность - разные вещи.
А тут тема разговора напрямую связана с акцией, развернутой против украины вцелом
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #30 : 14 Декабря, 2007, 13:31:50 »

Млин, да не только против Украины вцелом....
Записан
ofMyCity.community::Bess

Eternal.

  • Активист
  • *
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1969
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #31 : 14 Декабря, 2007, 13:32:51 »

Млин, да не только против Украины вцелом....
Тема "голодомор и майданы", не думаю что говорится о майданах в киргизии...
Записан

Eternal.

  • Активист
  • *
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1969
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #32 : 14 Декабря, 2007, 13:37:17 »

Млин, да не только против Украины вцелом....
кроме того от этого самого голодомора пострадала на где-то 70 % Украина, при том что, как я уже выше написал - Украина себя могла вполне прокормить. но почемуто погибло в итоге около 10 миллионов !!  и это не геноцид !?
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #33 : 14 Декабря, 2007, 13:48:38 »

Млин, да не только против Украины вцелом....
Тема "голодомор и майданы", не думаю что говорится о майданах в киргизии...
Майдан в названии тему указан как намек на кое-кого кто пиарит себя за счет горя других...
Записан
ofMyCity.community::Bess

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #34 : 14 Декабря, 2007, 13:50:51 »

Записан
ofMyCity.community::Bess

Artemius

  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 305
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #35 : 14 Декабря, 2007, 13:51:55 »

Млин, да не только против Украины вцелом....
кроме того от этого самого голодомора пострадала на где-то 70 % Украина, при том что, как я уже выше написал - Украина себя могла вполне прокормить. но почемуто погибло в итоге около 10 миллионов !!  и это не геноцид !?
Моей семьи тень этого коснулась очень сильно.  Но геноцидом это не могу считать по одной причине: геноцид - это явления направленное на какую-то национальную группу, а сдесь же основной целью было именно сельское население - крестьяне, то есть извувечивали класс. В огромной части городов же, особенно промылшенных такой ситуации не было.
В общем - это было одно из самых жутких приступлений того режима против человечества, но именно геноцидом его я не считаю. И еще по одной причине - занимались изъятием проводовльствия в 99% случаев свои же украинцы так называемые "паутинники".
А те политические уроды, которые из этого делают шоу и рекламу себе идут на**р, это трагедия, и нефиг дерибанить это ни одним ни другим в сою пользу, а то получается топтание по мертвым...
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #36 : 14 Декабря, 2007, 14:20:56 »

Artemius, и я про то же самое...
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #37 : 14 Декабря, 2007, 17:26:52 »

А я еще раз скажу, что проведение подобных акций - это _правильная_ государственная политика, и кому ее уж тогда осуществлять, если не главе того же государства. :)
А если некоторых возмущает сама личность главы, то это не повод возмущаться против каждого его гос. поступка. Ведь и 6 декабря и на 8 марта и 1 сентбяря были какие-то "инициативы", а шума и пиара такого не было. И я практически уверен, что не будь этой волны пиарного протеста, дык и роль президента в этом никто бы особо не отметил. :)
А на счет геноцида: если уж мировое сообщество согласилось с этим, дык наверное не совсем это все выдуманное и определения не так уж и натянуты. :)
Записан

Artemius

  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 305
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #38 : 15 Декабря, 2007, 00:02:18 »

А я еще раз скажу, что проведение подобных акций - это _правильная_ государственная политика, и кому ее уж тогда осуществлять, если не главе того же государства. :)
А если некоторых возмущает сама личность главы, то это не повод возмущаться против каждого его гос. поступка. Ведь и 6 декабря и на 8 марта и 1 сентбяря были какие-то "инициативы", а шума и пиара такого не было. И я практически уверен, что не будь этой волны пиарного протеста, дык и роль президента в этом никто бы особо не отметил. :)
А на счет геноцида: если уж мировое сообщество согласилось с этим, дык наверное не совсем это все выдуманное и определения не так уж и натянуты. :)
Часть мирового сообщества с военным конфликтом в Ираке согласны и что?
Записан

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #39 : 18 Декабря, 2007, 10:26:06 »

Часть мирового сообщества с военным конфликтом в Ираке согласны и что?
конкретнее, плз :)
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #40 : 18 Декабря, 2007, 10:29:49 »

-NZ-, а что, евросоюз выступил против войны и что-то сделал против этого?
Записан
ofMyCity.community::Bess

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #41 : 18 Декабря, 2007, 10:37:39 »

-NZ-, а что, евросоюз выступил против войны и что-то сделал против этого?
Ну если мне не изменяет память, то довольно много стран (причем довольно "уважаемых") выступали против. Поэтому и переспрашиваю :)
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #42 : 18 Декабря, 2007, 11:19:39 »

-NZ-, а что, евросоюз выступил против войны и что-то сделал против этого?
Ну если мне не изменяет память, то довольно много стран (причем довольно "уважаемых") выступали против. Поэтому и переспрашиваю :)
Довольно много, но и есть же те кто не выступал... Да и клали соединительные штаты на все... Воюют где хотят...

З.Ы. И это не та тема для данного обсуждения...
Записан
ofMyCity.community::Bess

lacoste

  • Участник
  • **
  • Репутация: 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 169
  • Пока молод - ликуй!
    • http://www.kudin.com.ua/
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #43 : 25 Февраля, 2008, 00:03:09 »

Зажигал кто-нить свечки на окнах? Нас ведь ещё год "голодоморить" будут. Год Голодомора; как вы яхту назовёте, типа? Как стыдно... Стыдно спекулировать на страданиях людей. Сколько ж можно перекраивать историю!
А Вы что думаете?
ставил свечу и ко мне друг с Киева приежжал - тоже ставил , и там люди совсем не так на это смотрят, а ГОД- это год памяти....
яхта у каждого своя, и не патриотично такие аллегории приводить!
хотя вам наверно не известно о патриотизне ни##уя
Записан
" Свою единственную любимую девушку - лучше всего искать в компании великого множества девушек-любовниц!"

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #44 : 25 Февраля, 2008, 06:02:10 »

хотя вам наверно не известно о патриотизне ни##уя
Так сделай тему и расскажи.Или приличных слов не хватит в лексическом запасе ?  :2funny:
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #45 : 25 Февраля, 2008, 07:57:26 »

хотя вам наверно не известно о патриотизне ни##уя
Уж Вы, я так понимаю, знатный патриот  :36_17_4:
Записан
ofMyCity.community::Bess

lacoste

  • Участник
  • **
  • Репутация: 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 169
  • Пока молод - ликуй!
    • http://www.kudin.com.ua/
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #46 : 25 Февраля, 2008, 19:04:50 »

хотя вам наверно не известно о патриотизне ни##уя
Уж Вы, я так понимаю, знатный патриот  :36_17_4:
есть светлые моменты в жизни  ;)
Записан
" Свою единственную любимую девушку - лучше всего искать в компании великого множества девушек-любовниц!"

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #47 : 27 Февраля, 2008, 10:12:17 »

хотя вам наверно не известно о патриотизне ни##уя
м-да... о патриотизНе мне действительно ничего не известно...
Такой вопрос - если бы, например, назвали 2008 год годом Семьи, это было бы менее патриотично? И вообще, о патриотизме в нашей стране говорить ещё слишком рано.
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #48 : 27 Февраля, 2008, 10:36:45 »

если бы, например, назвали 2008 год годом Семьи,
Мафия бессмертна ;)

Цитировать
о патриотизме в нашей стране говорить ещё слишком рано.
Согласен.По причине отсутствия оной.
Хотя говорить и делать - разные вещи ;)
Записан

Dereck

  • ofMyCity.community
  • Великий жрец
    всего сущего
  • *
  • Репутация: 666
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2897
  • 45 км от точного центра Вселенной
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #49 : 27 Февраля, 2008, 11:00:55 »

Говорят, очередные досрочные выборы грядут...
 :coming-soon: :36_7_5: :36_11_6:
Записан
ofMyCity.community::Dereck

the truth is out there...

lacoste

  • Участник
  • **
  • Репутация: 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 169
  • Пока молод - ликуй!
    • http://www.kudin.com.ua/
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #50 : 29 Февраля, 2008, 09:52:54 »


м-да... о патриотизНе мне действительно ничего не известно...
Такой вопрос - если бы, например, назвали 2008 год годом Семьи, это было бы менее патриотично? И вообще, о патриотизме в нашей стране говорить ещё слишком рано.
год семьи уже был пару лет назад
Записан
" Свою единственную любимую девушку - лучше всего искать в компании великого множества девушек-любовниц!"

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #51 : 29 Февраля, 2008, 10:26:27 »

год семьи уже был пару лет назад
Интересно сколько ещё лет пройдёт,чтобы народ понял бесполезность объявления этих всех "недель","месяцев" и "годов"  :uglystupid2:
Хотя,народ как раз и понял  :2funny:
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #52 : 21 Апреля, 2008, 15:04:17 »

Оглянуться назад

Цитировать
Голод 1932—1933 годов не разделял крестьян по национальностям — это была трагедия всей страны
   
Валерий КАДЖАЯ
Очевидно, нынешняя украинская власть на пути к НАТО начинает с новой силой разыгрывать карту национализма. Ющенко перестал говорить «украинский народ», он говорит — «украинская нация». Институт национальной памяти, который возглавляет брат президента Петр, будет создавать новый учебник истории. В нем трагедию Голодомора опять собираются разыграть, как главную антироссийскую карту. Государственная дума Российской Федерации высказалась против признания Голодомора 1932—1933 годов геноцидом украинского народа. В официальном заявлении, принятом ГД, подчеркивается, что жертвами голода 30-х годов прошлого столетия стали не только украинцы, но и представители других национальностей бывшего СССР

Нынешний, 2008 год объявлен на Украине годом памяти Голодомора. А президент Виктор Ющенко настаивает на принятии закона об уголовной ответственности за отрицание геноцида на Украине. При этом украинская сторона призывает оглянуться назад и посмотреть правде в глаза. Оглянуться и посмотреть стоит.
СЕМЕЙНЫЕ ХРОНИКИ

Моя мама, Раиса Алексеевна Сердюк, в грузинском селе Марнеули оказалась в 1935 году, когда ее отец и мой дед Алексей Иванович перевез туда с Кубани всю свою семью: жену, сына и трех дочерей, спасая их от неминуемой гибели от голода. Оставаться дальше в родной станице Платнировской было невозможно—во время Голодомора 1932—1933 годов половина жителей вымерла. Соседние станицы тоже обезлюдели полностью, и там над некоторыми сельсоветами  висел черный флаг, чтоб не заходили, не подхватили бы какую-нибудь заразу от разлагающихся трупов. Мама рассказывала, как зашли они в одну станицу в поисках места, «где люди остались», уже вечером. Постучали в дверь первой избы—никто не открывает. Открыли сами, и бабушка криком закричала, а дети сначала ничего не поняли: в избе было несколько мертвецов—трое девочек на кровати и женщина и мужчина за столом, положившие головы на скрещенные руки. Над станицей стояла мертвая тишина.

Еще мама рассказывала, как она ходила в поле собирать пшеничку—так она ласково ее называла. Находили норки сусликов, разрывали их и выгребали схороненное зверушками зерно. За день иногда набиралось небольшое ведерко. Но не дай Бог, если заставал за этим занятием вертухай. С блатной фени, которая широко внедрилась в те годы в разговорную речь, слово это переводится как надсмотрщик, надзиратель. Так вот вертухаи ездили на конях по полям, высматривая искателей сусличных норок, налетали на детишек и рассыпали зерно по земле.  «Один раз меня даже с ног сбил лошадью»,—вспомнила как-то мама и стала плакать—такой болью и горькой обидой запал в ее сознание тот случай…
ГЕРОИ-ИСТЯЗАТЕЛИ

Голод 1932—1933 годов, унесший миллионы жизней, был преступлением советской власти против своего же советского народа. Больше всех пострадали зерновые районы: Украина, Северный Кавказ, Поволжье и Черноземная полоса России. История Голодомора и его причины, казалось бы, исследованы и изучены досконально. Но вот пришел к власти Ющенко и приравнял голод на Украине к геноциду, обвинил в этом бедствии Россию. Основными факторами, спровоцировавшими Голодомор на Украине в 1932—1933 годах, официальный Киев называет решение руководства Советского Союза о продаже зерна за рубеж для покрытия иностранных кредитов и насильственную коллективизацию. Согласиться с такой трактовкой трудно. В колхозы крестьян (и не только на Украине, но по всему Союзу) загнали уже к 30-му году. И вовсе не для того выгребали у крестьян зерно, чтобы покрыть иностранные кредиты. Ведь в украинских городах голода не знали. Как не знали его и на великих стройках социализма: ЗапорожГЭС, Запорожстали, новых шахтах Донбасса и других. Просто за счет уничтожения села осуществлялась сталинская индустриализация. Великим стройкам пятилетки требовалось много хлеба, надо было также кормить и огромную армию.

На Украине, как и в России, и повсюду в СССР, действовал один режим. И весомый вклад в создание и укрепление этого режима внесла в первую очередь Украина как самая большая после РСФСР республика. Это не из Курской или Тамбовской области присылали на Украину войска, чтобы выкачивать из нее зерно. Это сами же украинцы обрекали на смерть своих же украинцев. И солдаты заграждения, не пропускавшие умирающих от голода крестьян в города, тоже были не китайцы, а в массе своей украинцы. И главными организаторами явились свои же украинские руководители.

Возглавлял республику генеральный секретарь ЦК КП(б) Украины в 1928—1938 годах, от начала коллективизации и до ее полного завершения, включая Голодомор, Станислав Косиор, обукраинившийся поляк. Во время Октябрьского переворота он принимал участие в вооруженном восстании. С марта 1918-го направлен Центральным Комитетом на Украину. В мае 1919—декабре 1920-го—секретарь ЦК и одновременно руководитель Зафронтового бюро ЦК КП(б)У. В 1922—1925-м—секретарь Сибирского бюро ЦК РКП(б). С 1 января 1926-го назначается секретарем ЦК ВКП(б) и членом Оргбюро ЦК. Проявил себя как один из наиболее верных сторонников Сталина, который направляет его в июле 1928-го снова на «Ридну Украину» уже генеральным секретарем ЦК КП(б)У.

Вторым лицом в украинском руководстве и правой рукой Косиора был Влас Чубарь, председатель Совета Народных Комиссаров УССР с июля 1924 по апрель 1934 года—чистокровный украинец. В 34-м за выдающиеся достижения в Голодоморе его перевели в Москву заместителем председателя СНК СССР и избрали членом Политбюро ВКП(б).

Третьим в этой иерархии являлся Григорий Петровский, с 1919 по 1938 год—председатель Всеукраинского ЦИК. Он тоже был чистокровным украинцем и ярым сталинистом, за что уже в 1926 году стал кандидатом в члены Политбюро ЦК ВКП(б). По такому замечательному случаю город Екатеринослав в том же 26-м переименовали в Днепропетровск.

В 1933 году, в самый разгар Голодомора, к перечисленной тройке прислали на подмогу вторым секретарем ЦК Павла Постышева. С Украиной его связывала предыдущая работа: с августа1923 по июль 1926 года он занимал поочередно должности секретаря Киевского губкома (окружкома), а затем секретаря ЦК КП(б)У. А на Украину его перевели с Дальнего Востока, где, будучи уполномоченным ЦК ВКП(б), он был организатором «красного террора» и выделялся даже на общем жестоком фоне крайней жестокостью. По иронии судьбы в историю он вошел не как один из кровавых палачей советского народа, а как человек, возродивший новогоднюю елку (согласно преданию, однажды  он ехал по Москве со Сталиным, на обоих нашла сентиментальная грусть, и Постышев вспомнил, как на Рождество до революции устанавливали в домах для детей елки. Сталин расчувствовался, и 1 января 1937 года в одном из московских клубов установили первую советскую елку). Между тем этот «сентиментальный партиец» инициировал на Украине настоящую бойню партийно-советских работников—были арестованы все секретари обкомов, большинство секретарей райкомов. Косиор, Чубарь и Петровский поняли правильно перевод на Украину Постышева и удесятерили свое рвение. Еще валялись по селам незахороненные трупы, а Косиора наградили в 1935 году орденом Ленина. Как вы думаете, за какие заслуги? «За выдающиеся успехи в области сельского хозяйства и промышленности, за перевыполнение государственных планов по сельскому хозяйству на Украине» (выделено мной.—В. К.)—так сформулирован указ Верховного Совета СССР. Люди гибли от голода миллионами, а республика перевыполняла план по зерну.
ВМЕСТО ЭПИЛОГА

Организаторы Голодомора на Украине кончили свои дни неважно. В 1939 году расстреляли Косиора, тогда же поставили к стенке Постышева и Чубаря. Каким-то чудом избежал расстрела Петровский. В марте 1939 года, правда, его вывели из состава Политбюро ЦК ВКП(б), но жить оставили—он был назначен заместителем директора Музея Революции в Москве.

Между тем до сих пор Екатеринослав носит имя Петровского, а в Киеве красуются памятники Косиору и Чубарю, установленные в 1970 году,—никто в рамках борьбы за признание геноцида их не трогает.

Может ли не знать всего этого президент Ющенко? 
Записан
ofMyCity.community::Bess

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #53 : 16 Мая, 2008, 08:48:47 »

М-да... Страна... Ядовитые прививки, переделанная история, перерытый парк... Уезжать отсюда по-быстрее? Или, может, сдадимся, пока не поздно, кому-нибудь умному, доброму и честному... :(
« Последнее редактирование: 16 Мая, 2008, 08:57:50 от Sun-spot »
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #54 : 16 Мая, 2008, 17:01:42 »

Сдадимся :)
Не смешите :)
уже все давно сдались, оттого, собственно, и все проблемы, что "сдадимся,  кому-нибудь умному, доброму и честному"
Записан

Wild

  • ofMyCity.community
  • Administrator
  • *
  • Репутация: 12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3594
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #55 : 16 Мая, 2008, 19:16:23 »

уже все давно сдались
и кому?
Записан
"Born to be WILD" ("Дневной Дозор" С.Лукьяненко)

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #56 : 16 Мая, 2008, 22:07:26 »

Да кому мы сдались :)
Записан

Bright

  • Новичок
  • *
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 70
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #57 : 16 Мая, 2008, 22:12:14 »

Да кому мы сдались :)
:2funny:
Записан

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #58 : 17 Мая, 2008, 11:16:29 »

Да кому мы сдались :)
+1 в репутацию за абсолютно правильное понимание ситуации  O0
Записан

architektor

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1135
  • Как мало вы знаете про мирный атом...
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #59 : 17 Мая, 2008, 12:42:07 »

Что касается, голодомора с геноцидом, героев Крут, признание бандеровцев героями и прочей националистической дребедени, которую нам на протяжении уже 3.5 лет усиленно пытаются втирать - пошли они в ж..у (_._). История, для того что бы знали и дурни не повторяли, а не для того что бы делать свой никому непонятный пиар. За последнее время детям так мозги засрали, что уже взрослые начинают в эту хрень верить.


А по ситуации в правительстве и парламенте довольно забавная статья в поле зрения попадась.
Цитировать
Народ избрал народных депутатов. В подавляющем большинстве – тех самых, которые кто десять, а кто и 17 лет протирает штаны в парламентских креслах. Такое впечатление, что в 47-миллионной Украине (©architektor. А совсем недавно было 52 миллиона) появился дефицит на умных людей. Наверное, все умные повыезжали, остались только тупые и хитрые. А как иначе объяснить все те парадоксы, которые мы имеем в нашем общем государстве? В котором ложки и тарелки, светильники и лампочки, дрели, болты и шурупы, телерадиоаппаратура, компьютеры, тетради и ручки, книги и компьютерные диски, автомобили и комбайны, велосипеды и утюги, джинсы и рубашки, зонты и перчатки – все это уже не производится, а завозится с Таиланда и Китая, Кореи и Турции, Польши и России. В котором зарплаты в 10 раз ниже европейских, а цены на многие товары, автомобили и квартиры в два-три раза больше. Это потому, что народ наш хитрый: работать не хочет, а деньги имеет?

Можно было бы с этого просто посмеяться, но как-то не смешно мне. Потому что много у нас хитрых появилось, но намного больше – простого, обездоленного народа. Которому нет достойного места работы, достойной зарплаты, и который вынужден покупать китайскую дешевку, заполонившую наши рынки и магазины – вместо того, чтобы производить и покупать свой, украинский товар. Ну неужели, скажите мне, выгоднее привезти из Китая, через несколько границ, десятки тысяч километров какой-нибудь чайник, чем произвести его в Украине? Получается, что выгоднее. А почему так получается? Кто создал такие условия в Украине, в которых невыгодно работать, тяжело жить, в которых правят бал коррупция и насилие, мздоимство и хамство?

Ответ есть, и он однозначен: в Украине вырос класс кровопийц. Которые строят дворцы и покупают самые дорогие в мире автомобили и яхты, хвастаются часами и мобильниками, и которые скупают оптом и в розницу, просто лихорадочно скупают всю украинскую собственность и украинскую землю. И которые купили, приватизировали украинскую власть. Они купили право на места в парламенте и министерствах, областных и районных госадминистрациях.

А как же народ, спросите? Это же народ их избирает? Да нет, не совсем так. Народ избирал их в 1990 году, 1994 году, и еще немножко в 1998-м. Но с каждыми новыми выборами они создавали такие условия и законы, при которых переизбрать их становится практически невозможно. Потому что телевидение и газеты – в их руках. Потому, что у них с каждым днем все больше денег, с помощью которых они имеют возможность оболванивать народ. И, главное, потому что законы они создают под себя и для себя, а не для развития государства.

Да, я раньше был сторонником партийной системы выборов. И сейчас остаюсь при таком мнении. Потому что не надо выдумывать велосипед, если он уже есть. Самый богатые и цивилизованные страны пришли к своему благополучию через систему демократии. Это когда власть избирается народом. И когда народ имеет право и возможность эту власть поменять. За власть там борется наиболее политически активная часть населения, объединенная в партии. Казалось бы, и мы ведь такую систему внедряем. Но – как оказалось, такую, да не совсем. Первое и главное отличие – в Европе, США, Канаде нет партий, приватизированных отдельными личностями. А у нас все партии, как и вся собственность вместе с землей, оказались в руках нескольких человек. Кто у нас составляет списки якобы народных депутатов, кто распределяет портфели министров и губернаторов? Три-пять человек. А народ вынужден с этим тупо, как и во времена СССР, соглашаться. Но СССР, в результате перехода к такой системе, развалился. Что ожидает Украину?

Сейчас все чаще говорят о возврате к мажоритарной системе выборов, когда голосуют за отдельные, ни от кого не зависимые личности. Но и такое уже было. Отдельные, ни от кого не зависимые личности, простите за каламбур, ни от кого и не зависят. И за результат их некачественной работы никто, кроме них самих, и того населения, которое их избрало, ответственности не несет. И, кроме того, мажоритарные округа ведь тоже тупо скупаются – продпайками с гречкой, стаканом водяры, админресурсом и материальным вознаграждением председателей и секретарей избирательных комиссий.

Поэтому сейчас просто необходим переход на мажоритарно-партийную систему выборов – когда партии, имеющие ту или иную идеологическую направленность, выдвигают кандидатов на округа (и несут за них ответственность), а люди видят своих кандидатов в лицо и голосуют за эти отдельные личности - которые имеют, кроме всего прочего, идею – видение направления развития страны, и представляют ту или иную ОРГАНИЗАЦИЮ.

Только таким путем можно прийти к политически ответственной власти.

А сейчас получается, что у нас власть или у Юли, или у Вити. И у бизнеса, стоящего за ними. Которому наплевать на интересы народа – потому что дороже своя нательная рубашка и греет душу срубленное у народа бабло.

Анатолий Герасимчук  uargument.com.ua

Прочитал, нашел много из того, о чем сам думал, вот только с методами борьбы не согласен. ИМХО диктатура, была бы сейчас в самый раз, для понимания порядка, а уж потом, по-тихоньку вводить демократию, малыми количествами, что б передоза не было. Зае...л уже этот бардак во власти и как проекция во всей стране.

Записан

ZyXEL

  • Участник
  • **
  • Репутация: 1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #60 : 17 Мая, 2008, 16:08:41 »

2architektor. поосторожнее пожалуйста с высказываниями типа « националистическая дребедень» может в этом виновато Ваше незнание терминов, незнание новейшей истории Украины или Вы насытились  баснями  которыми кормят наших граждан  российские ЗМИ или начитались натощак коммунистической прессы?
Национализм это нормальное (здоровое) явление.
А на счет можоритарки с Вами согласен. Хотя и при ней тоже были установлены определенные ограничения к кандидатам (например, денежный взнос в сумме…)


Админы, а вас попрошу вычищать с форума «перепечатку» ЗАКАЗНЫХ статей. Блин, ну неужели наши форумчане не могут собственное мнение сами изложить, обязательно им надо что-то слямзить и притом не здоровое  ;)
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #61 : 17 Мая, 2008, 16:30:43 »

Да кому мы сдались :)
много кому
я думал, ход моих мыслей понятнее людям..
свежий пример кому - индусским производителям лекарств и нашим европейским друзьям-посредникам
если бы не было " Или, может, сдадимся, пока не поздно, кому-нибудь умному, доброму и честному..." - сами бы покупали что считали нужным, а не внимали дядям из ВОЗ.
еще пример? - пожалуйста, советская система образования. признанная лучшей в мире, что с ней сейчас происходит?
Если уж соовсем далеко за примером сходить  - то если б не сдавались "пока не поздно, кому-нибудь умному, доброму и честному" - помнили бы что "внуки даждь-бога" а не "рабы божии".
Видно, вобщем, и кому сдались, и навошта это тому, кому сдались...
Ну а вы, конкретно, вопрошающие - конечно, никому,  я ведь в гобальных масштабах говорю...
Хотя, и по вашу душу могут найтись те, кому вы сдались... может у вас квартиру можно вымутить, или на бабло развести... ну или, мало ли, может у вас внутренние органы очень здоровые...

Добавлено: 17 Мая, 2008, 17:24:16

вот, еще пример, "кому мы сдались" вспомнил
Жители прилегающих к румынии области нашей неньки могут довольно просто получить румынский паспорт.
Почему-то румынская сторона не только не мешает, а даже способствует тому, чтобы жители соседних с ней областей Украины получили румынское гражданство. Как думаете, зачем?....
Записан

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #62 : 18 Мая, 2008, 19:13:53 »

2:jazz_cat Спасибо! :)

2:subwoofer
Я имела ввиду, что мы как личности, как граждане ни кому не сдались. Нас можно использовать как рабочую силу, или как "конструктор". Главный интерес конечно же в природных ресурсах. По этому благ на долю украинцев "сдачей" ни кому не выпадет. Мы будем туземцами, индейцами, волею судьбы оказавшимися на захваченных территориях.
А румыны тешат себя надеждой отхватить хотя бы кусочек, под предлогом заботы о своих новоявленных гражданах.
« Последнее редактирование: 18 Мая, 2008, 19:15:49 от ta-ta »
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #63 : 19 Мая, 2008, 08:29:29 »

Цитировать
как личности, как граждане
:2funny:
Напоминает популярную у в кинах и романах расхожую ситуацию, когда дамочка пилит своего молодого человека, дескать "тебе  от меня только одного надо".
Ну или наоборот, богатый олигарх страдает за пляшкой хеннеси, типа "все бабы одинаковые, всем им от меня только денег надо, а  красоту богатства внутреннего мира моей души нихто и не оценит".

Записан

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #64 : 19 Мая, 2008, 10:01:17 »

Напоминает популярную у в кинах и романах расхожую ситуацию
Ну..тут как грится каждому свое..по мере воспитания и отношения к окружающей действительности..так можно на "мужиков и баб" съехать от "кому мы сдались" :)
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #65 : 19 Мая, 2008, 10:26:03 »

Как говорится, что наверху - то и внизу.
Что до "съехать", если для кого-то в силу  воспитания и отношения к окружающей действительности аналогия неочевидна - буду раз пояснить, если интересно.
А "съехать" было, если вы не заметили, не с "кому мы сдались" а с субъективного мнения по поводу "кому мы сдались".
Записан

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #66 : 19 Мая, 2008, 11:45:22 »

Как говорится, что наверху - то и внизу.
Кем говорится? :2funny: У кого что наверху - то и внизу? :) Определенно чего-то не договариваете :)

аналогия неочевидна - буду раз пояснить, если интересно.
Ни чего не поняла. Может:
"буду раз пояснЯть, если интересно." или проще: "поясню один раз, если интересно." Поясните. :)

А "съехать" было, если вы не заметили, не с "кому мы сдались" а с субъективного мнения по поводу "кому мы сдались"
Любое мнение отдельного субъекта является субъективным, следовательно мнение, не только "кому мы сдалИсь" но и " кому мы сдАлись", субъективно ;)
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #67 : 19 Мая, 2008, 12:44:51 »

Кем говорится?  У кого что наверху - то и внизу?  Определенно чего-то не договариваете
Древними говорится. Китайцами. И греками, вроде бы, тоже.
Ни чего не поняла. Может:
"буду раз пояснЯть, если интересно." или проще: "поясню один раз, если интересно." Поясните.
очепятка. В ответе  №63
Цитировать
"Что до "съехать", если для кого-то в силу  воспитания и отношения к окружающей действительности аналогия неочевидна - буду раз пояснить, если интересно."
следует читать как
Цитировать
"Что до "съехать", если для кого-то в силу  воспитания и отношения к окружающей действительности аналогия неочевидна - могу пояснить, если интересно."
Поясняю. Идея о том что, какие-нибудь граждане какой-либо страны должны кому-то быть высокопарно интересны "как личности, как граждане", а не как банальный объект экономических ли, геополитических, или еще каких интересов, на мой взгляд, абсолютно тождественны идеям о любви к "богатому внутреннему миру", в противоположность, к примеру, любви к деньгам, в масштабах отдельно взятого человека.
Любое мнение отдельного субъекта является субъективным, следовательно мнение, не только "кому мы сдалИсь" но и " кому мы сдАлись", субъективно
Да. Является. Вот об нем то и речь. О мнении. Субъективном. Мнение о мнении.
Записан

architektor

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1135
  • Как мало вы знаете про мирный атом...
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #68 : 19 Мая, 2008, 15:21:35 »

2architektor. поосторожнее пожалуйста с высказываниями типа « националистическая дребедень» может в этом виновато Ваше незнание терминов, незнание новейшей истории Украины или Вы насытились  баснями  которыми кормят наших граждан  российские ЗМИ или начитались натощак коммунистической прессы?
Национализм это нормальное (здоровое) явление.

Большего долбое..ма, чем за время последней власти я не видел. Воспитанием национальной гордости и достоинства нужно заниматься уважая и любя свой народ, а не трахая его во все щели, при этом разводя махровый национализм за пиндосовские деньги. При чем это касается всех, как коалиции так и оппозиции, с президентом и премьерами до кучи. Одни ковыряются в историческом дерьме более чем 70-летней давности, другие за счет двуязычия, Украину на части рвут, третьи бандеровцев в ранг святых возводят.

ZyXEL, я читаю все и историю знаю довольно неплохо. Вот только национализм для меня стоит в одном ряду со словами фанатизм и долбое..изм.

И чуство национальной гордости и достоинства я буду испытывать, когда мне не будет стыдно за ту зарплату, которую получают врачи, учителя и прочие бюджетники. Когда мой ребенок будет иметь нормальное будущее, а не гражданскую войну  и писец экономики с производством в перспективе, и не будет работать на пиндосовские военные базы или стоять на панели в Москве или в Европе.

Искренне поддерживал майдан в его начале, надеялся, что может хоть что-то изменится, но после третьего тура президентских выборов понял одно, на нас ложили большой и толстый.

Так что ZyXEL, ищите бетонную стену с надписью "Национализм это нормальное (здоровое) явление".
Записан

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #69 : 19 Мая, 2008, 18:09:18 »

Кем говорится?  У кого что наверху - то и внизу?  Определенно чего-то не договариваете
Древними говорится. Китайцами. И греками, вроде бы, тоже.
Ни чего не поняла. Может:
"буду раз пояснЯть, если интересно." или проще: "поясню один раз, если интересно." Поясните.
очепятка. В ответе  №63
Цитировать
"Что до "съехать", если для кого-то в силу  воспитания и отношения к окружающей действительности аналогия неочевидна - буду раз пояснить, если интересно."
следует читать как
Цитировать
"Что до "съехать", если для кого-то в силу  воспитания и отношения к окружающей действительности аналогия неочевидна - могу пояснить, если интересно."
Поясняю. Идея о том что, какие-нибудь граждане какой-либо страны должны кому-то быть высокопарно интересны "как личности, как граждане", а не как банальный объект экономических ли, геополитических, или еще каких интересов, на мой взгляд, абсолютно тождественны идеям о любви к "богатому внутреннему миру", в противоположность, к примеру, любви к деньгам, в масштабах отдельно взятого человека.
Любое мнение отдельного субъекта является субъективным, следовательно мнение, не только "кому мы сдалИсь" но и " кому мы сдАлись", субъективно
Да. Является. Вот об нем то и речь. О мнении. Субъективном. Мнение о мнении.

Сногсшибательные аргументы, нечего возразить, я не сильна в истории греков и древних римлян, не вижу смысла дальше дискутировать, это бессмысленно, "начали за здравие, а кончили за упокой".
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #70 : 19 Мая, 2008, 18:53:47 »

Цитировать
Сногсшибательные аргументы
уважаемая, где вы здесь увидели хоть какие-то аргументы?  :2funny:
3й раз повторяю, это было мнение о мнении!
Цитировать
е вижу смысла дальше дискутировать
пожалуй, да прекращайте дискутировать дальше дискуссию, которой нет :)
Записан

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #71 : 19 Мая, 2008, 21:22:05 »

уважаемая, где вы здесь увидели хоть какие-то аргументы?
Вы хотите сказать, что " ваше мнение о мнении" не аргументировано? Крыть нечем? :uglystupid2:

пожалуй, да прекращайте дискутировать дальше дискуссию, которой нет
Нет, все таки я не могу так просто уйти :2funny:
скажите плиз, без эксурсов в историю древних римлян и греков, "сдалИсь или сдАлись", чего вы завелись? >:D
Если у вас нет желания дискутировать, тогда не утруждайтесь цитированием моих постов и высказыванием своего мнения о моем мнении.
 
Напоминает популярную у в кинах и романах расхожую ситуацию, когда дамочка пилит своего молодого человека, дескать "тебе  от меня только одного надо".
Ну или наоборот, богатый олигарх страдает за пляшкой хеннеси, типа "все бабы одинаковые, всем им от меня только денег надо, а  красоту богатства внутреннего мира моей души нихто и не оценит".
Все таки, объясните, о чем здесь, какое отношение ЭТО имеет к "сдАлись" или "сдалИсь"?
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #72 : 20 Мая, 2008, 08:23:54 »

Цитировать
Вы хотите сказать, что " ваше мнение о мнении" не аргументировано?
Если бы я вам хотел что-то доказать, тогда я бы приводил аргументы.
Цитировать
Крыть нечем?
Что крыть? Вы, по-моему, ничего кроме наивной фразы про " что мы как личности, как граждане ни кому не сдались"  и непонятных попыток апеллировать к воспитанности  ничего толком не изложили, а перечисленное врядли можно назвать аргументами.
Цитировать
Нет, все таки я не могу так просто уйти
Вы уж определитесь :)
Цитировать
скажите плиз, без эксурсов в историю древних римлян и греков, "сдалИсь или сдАлись",
вы сами спросили, про фразу "что наверху то и внизу", помните? Нет бы спасибо сказали за развернутый ответ... 
Цитировать
чего вы завелись?
Вам показалось. Перекреститесь.(поговорка есть такая, может тоже не знаете...)
Цитировать
Если у вас нет желания дискутировать,
Можно и подискутировать, только дискуссии то нету!
Цитировать
тогда не утруждайтесь цитированием моих постов
могу и не цитировать, только тогда вам же тяжелее будет понимать написанное, а вы, похоже и так его, похоже, не очень...
Цитировать
и высказыванием своего мнения о моем мнении.
не выскажи вы свое - не было бы и моего, а право писать сюда у нас с вами равное. А еще, не говорите мне что делать и я не буду говорить вам куда идти.
Цитировать
Все таки, объясните, о чем здесь, какое отношение ЭТО имеет к "сдАлись" или "сдалИсь"?
Весьма косвенное. Удивляюсь, почему вы все еще не поняли, что это было высказано не по поводу  "сдАлись" или "сдалИсь", а по поводу ".. как личности, как граждане.."
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #73 : 20 Мая, 2008, 09:45:19 »

уууу... понаписывали :)
про "сдаться" - это я от отчаяния, а то, можно подумать - вон какие умные все, а как живём...
я согласна с утверждением "что наверху, то и внизу" в плане того, что каждый народ имеет то правительство, на которое заслуживает.
subwoofer, а что, по-твоему, надо делать?
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #74 : 20 Мая, 2008, 11:43:52 »

Если бы я вам хотел что-то доказать, тогда я бы приводил аргументы.
А они у вас есть?
Вы, по-моему, ничего кроме наивной фразы про " что мы как личности, как граждане ни кому не сдались"  и непонятных попыток апеллировать к воспитанности  ничего толком не изложили, а перечисленное врядли можно назвать аргументами.
К вашей воспитанности апеллировать даже не пытаюсь - это бесполезно.
Вы уж определитесь
Вы смешной :2funny:
вы сами спросили, про фразу "что наверху то и внизу", помните? Нет бы спасибо сказали за развернутый ответ...
Я то помню, что говорю, а вот вы кажется не очень.
Вам показалось. Перекреститесь.(поговорка есть такая, может тоже не знаете...)
А ведь вы таки завелись :uglystupid2:
Можно и подискутировать, только дискуссии то нету!
На нет и суда нет
могу и не цитировать, только тогда вам же тяжелее будет понимать написанное, а вы, похоже и так его, похоже, не очень...
учитесь более ясно излагать свои мысли
не выскажи вы свое - не было бы и моего, а право писать сюда у нас с вами равное.
так скажите спасибо, что вам есть теперь что сказать, и пишите сколько душе угодно, я то вас в чем ограничиваю?
А еще, не говорите мне что делать и я не буду говорить вам куда идти.
Действительно, лучше не стоит, как бы самому там не оказаться.
Весьма косвенное. Удивляюсь, почему вы все еще не поняли, что это было высказано не по поводу  "сдАлись" или "сдалИсь", а по поводу ".. как личности, как граждане..
вы против свободы личности и гражданских прав? почему эти слова вас так тронули?


Записан

Altair

  • Участник
  • **
  • Репутация: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 146
  • Proud PC Gamer
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #75 : 20 Мая, 2008, 13:02:35 »

Все правильно зараз роблять. Нам треба пам'ятати свою історію, і нам нічого соромитися. А на всяких комуняк не зважайте.
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #76 : 20 Мая, 2008, 15:42:07 »

Цитировать
А они у вас есть?
Для вас нету, стопиццотый раз уже говорю  :2funny:
Цитировать
К вашей воспитанности апеллировать даже не пытаюсь - это бесполезно.
перечитайте свои же постинги
Цитировать
грится каждому свое..по мере воспитания
это кто, Мао Цзэдун писал?
Цитировать
Вы смешной
А вы скучная.  Могли бы что-нибудь и посерьезнее написать, а то суть поста сводится к "сам дурак". Давайте пару-тройку постов опустим и сразу перейдем к "-сам такой"  "-сама такая", я тогда скрипт напишу, который сам будет ваш пост квотить и отвечать,  и не буду время тратить.
Цитировать
Я то помню, что говорю, а вот вы кажется не очень.
Я, конечно, понимаю, что вы помните то,  что что-то как-то прочитали и так-то поняли, но в том,  что на самом деле постинги все внимательно читали, я сомневаюсь.
Цитировать
А ведь вы таки завелись
Все-таки, пожалуйста, перекреститесь. Народная мудрость, она ж не на пустом месте обычно возникает..
Цитировать
учитесь более ясно излагать свои мысли
С удовольствием! Что именно из сказанного мною вам объяснить более ясно?
Цитировать
так скажите спасибо, что вам есть теперь что сказать, и пишите сколько душе угодно, я то вас в чем ограничиваю?
Уж не знаю, как бы вы поступили, будь у вас возможность в чем-либо меня ограничить... К счастью, подобные ограничения имеют право на существование лишь в фантазиях.
А еще, не говорите мне что делать и я не буду говорить вам куда идти.
Действительно, лучше не стоит, как бы самому там не оказаться.
Вот, типичный пример того, как вы читаете :) Вы только половину предложения прочитали(предполагаю, что с середины и до конца предложения),  Пожалуйста, если вас не затруднит,  читайте полностью! Смысл написанного ведь меняется!  :2funny:
Цитировать
вы против свободы личности и гражданских прав? почему эти слова вас так тронули?
Ладно, еще раз разжую( :2funny:): нет, я не против, очень даже за, только вот мысль о том, что мы как личности, как граждане кому-либо сдались сильно смахивает на описанные мною много выше штампы из книг и кино.

Цитировать
subwoofer, а что, по-твоему, надо делать?
Да, в принципе, из всех кого я знаю, все, по-моему, как раз и делают, что надо - занимаются тем, что любят и умеют и уповают лишь на себя :) 
Думаю, сейчас мы уже наверняка расхлебываем последствия "сдавания кому-либо доброму", имевшие место в прошлом.

Добавлено: 20 Мая, 2008, 16:39:56

Да и в истории, если покопаться, наверняка найдется бесчисленное множество примеров. Уж в нашей многострадальной  - так точно мильён...
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #77 : 20 Мая, 2008, 16:23:07 »

2:subwoofer мабуть, так.
Это, как говорится, вариация на тему "начни с себя". Но можно ж и помечтать иногда, что возможность есть быстренько так - рраз - и всё замечательно.
А то что-нить хорошее сделать, вот так же масштабно, как прививки эти с##ные, вряд ли получится у нас.
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #78 : 20 Мая, 2008, 16:32:35 »

...будет иметь нормальное будущее, а не гражданскую войну  и писец экономики с производством в перспективе...
Это все, между прочим, было и в СССР, даже более суровое, чем у нас сейчас. НО, "благодаря" переписи истории (причем намного более жесткими методами, чем сейчас), у нас вместо нац. позора появились герои гражданской войны, а вместо разрухи и государственного бандитизма - субботники и радостное движение к светлому будущему.
И самое главное, что в твердой уверенности в этом выросло не одно поколение, в общем совсем не глупых, людей.
То, что помнят хорошего про СССР, и о чем жужжат полит. болтуны - это все появилось только через полвека ужасов, которые совершала сов. власть.
Но народ у нас привык, чтобы все и сразу, и ведется на подобные, порой самые утопические призывы.
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #79 : 20 Мая, 2008, 16:47:20 »

Ага. А зачем повторять чужие ошибки и опять историю переписывать, при том, опять жеж, криво?
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #80 : 20 Мая, 2008, 17:37:16 »

А они у вас есть?
Для вас нету, стопиццотый раз уже говорю
А я до последнего момента не верила...ну нет, так нет :)

нет, я не против, очень даже за, только вот мысль о том, что мы как личности, как граждане кому-либо сдались сильно смахивает на описанные мною много выше штампы из книг и кино.
вы неправильно цитируете. Я написала не "мысль о том, что мы как личности, как граждане кому-либо сдались", а иначе  "мы как личности, как граждане ни кому не сдались". Зачем вы искажаете смысл моих слов?

Мои слова:
"Я имела ввиду, что мы как личности, как граждане ни кому не сдались. Нас можно использовать как рабочую силу, или как "конструктор". Главный интерес конечно же в природных ресурсах. По этому благ на долю украинцев "сдачей" ни кому не выпадет. Мы будем туземцами, индейцами, волею судьбы оказавшимися на захваченных территориях."

Ваши:
"Напоминает популярную у в кинах и романах расхожую ситуацию, когда дамочка пилит своего молодого человека, дескать "тебе  от меня только одного надо".
Ну или наоборот, богатый олигарх страдает за пляшкой хеннеси, типа "все бабы одинаковые, всем им от меня только денег надо, а  красоту богатства внутреннего мира моей души нихто и не оценит".

Не вижу связи между моими словами и вашим комментарием к ним, хоть убейте. И где вы усмотрели в моих словах штамп? И даже если штамп, то почему я не могу его использовать, если мы друг друга не ограничиваем на это форуме?
Я изначально против сдачи и не вижу в этом корысти. Это мое мнение. Какие штампы?
 
по поводу, что я скучная, я не обязана веселить, вот вы меня забавляете O0
 
Ладно, еще раз разжую
продолжайте говорить неаргументированно :) вы жуете что-то мифическое. сначала искажаете смысл моих слов, коверкаете цитату, а потом начинаете их жевать и обсасывать :uglystupid2: :)
Записан

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #81 : 20 Мая, 2008, 17:54:29 »

Ага. А зачем повторять чужие ошибки и опять историю переписывать, при том, опять жеж, криво?
Ну дык с историей всегда так, и всегда одинаково :)
Кроме того, как говорит "народная" мудрость: лишь немногие люди наступают на одни и те же грабли дважды - остальные намного чаще :)
З.Ы. Меня, если честно, тоже от некоторых "переворотов" в нашей истории коробит, НО я вполне понимаю причину и некоторую необходимость этого + сейчас достаточно информ. ресурсов для получения относительно достоверной информации и достаточно свобод для построения на ней своей системы взгядов :)
Записан

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #82 : 20 Мая, 2008, 19:41:04 »

Цитировать
А я до последнего момента не верила...ну нет, так нет
ога, как в анекдоте:
Цитировать
  Лейтенантведёт допрос военнопленного(В).
-Уот из ёр нэйм?
-My name is John Smith.
...ХРЯСЬ пленному по роже...
-Уот из ёр нэйм?
{удивленно)-: My name is John Smith!
...ХРЯСЬ! пленному по роже...
-Уот из ёр нэйм?!
[чуть не плача]-: My name is John Smith!!!
...ХРЯСЬ!!! пленному по роже...
-Я тя, с_ка, спрашиваю, сколько у тебя танков!!!...
аргументы, аргументы, как пьяный до радио, ей-богу...
Цитировать
Мои слова:
"Я имела ввиду, что мы как личности, как граждане ни кому не сдались. Нас можно использовать как рабочую силу, или как "конструктор". Главный интерес конечно же в природных ресурсах. По этому благ на долю украинцев "сдачей" ни кому не выпадет. Мы будем туземцами, индейцами, волею судьбы оказавшимися на захваченных территориях."

Ваши:
"Напоминает популярную у в кинах и романах расхожую ситуацию, когда дамочка пилит своего молодого человека, дескать "тебе  от меня только одного надо".
Ну или наоборот, богатый олигарх страдает за пляшкой хеннеси, типа "все бабы одинаковые, всем им от меня только денег надо, а  красоту богатства внутреннего мира моей души нихто и не оценит".
Не вижу связи между моими словами и вашим комментарием к ним, хоть убейте.
Ну если идея о высоких ценностях "как личности, как граждане" в противовес "как рабочую силу, или как "конструктор" на державном уровне ничем вам не напоминает приведенные мной примеры для уровня межличностного; если параллель между обездоленным недовольным народом-рабсилой и возмущенной дамочкой или же страдающим олигахом выше вашего понимания - тогда, да, только веселиться или недоумевать, в меру смешливости, и  остается, что он тут за чепуху пишет.
Цитировать
И где вы усмотрели в моих словах штамп? И
Опять же, не читаете совсем! Я свои слова штампами называю:
Цитировать
сильно смахивает на описанные мною много выше штампы из книг и кино.
;)  Вы вообще, видимо сами с собой разговариваете! Сублимация какая?.. Продолжайте в таком случае, я не против человеку помочь по мере возможностей.
Цитировать
по поводу, что я скучная, я не обязана веселить, вот вы меня забавляете
Вот видите, значит мы не в равных условиях, вам весело, а мне скучно, но мне не тяжело сделать человеку приятно, потому я отвечаю, а вы пишете чисто из эгоистичных побуждений и ради лишь собственной забавы. Вывод: вы эгоистичный человек, а я альтруистичный.
Цитировать
продолжайте говорить неаргументированно  вы жуете что-то мифическое. сначала искажаете смысл моих слов, коверкаете цитату, а потом начинаете их жевать и обсасывать 
Точно! Это точно сеанс психоанализа! Вы, наверное, в состоянии транса пишете? :2funny:
Вот, кстати, чтоб не быть голословной, приведите пожалуйста цитату из собственных постингов, которую можно было бы расценить как аргумент?

Добавлено: 20 Мая, 2008, 20:30:26

Цитировать
А то что-нить хорошее сделать, вот так же масштабно, как прививки эти с##ные, вряд ли получится у нас.
Наверное, мы ничего в жизни не понимаем и мильярдов не заработаем.
Вот что бы вы сделали, если бы мильярд был? Есть же уйма способов вложить этот мильярд так, чтобы и польза и чтоб деньги работали, доход приносили: завод по переработке пластика, биотопливо, выкупить Еловщину и сделать зеленой зоной, пускать за бабки - продолжать можно бесконечно!
Но, почему-то бабло имущие не делают ничего подобного!
Понятно также и то, что есть куда большая уйма способов сделать из оного мильярда бОльшие деньги, но на самом дела, не пофиг ли, один или десять у тебя мильярдов на счету, когда окажешься перед финальной чертой?...
Или оно как трясина, одно за одно, по чуть-чуть засасывает, типа вот еще мильёнчик срубим - вот тогда...
Или мир так устроен, что люди, которые потратили бы мильярд на подобыне вещи, никогда его не заработают?...
Хз, хз... надо срубить бабла побольше, чтоб во всем как следует разобраться :)
Записан

ta-ta

  • Участник
  • **
  • Репутация: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 101
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #83 : 20 Мая, 2008, 21:47:29 »

Цитировать
А я до последнего момента не верила...ну нет, так нет
аргументы, аргументы, как пьяный до радио, ей-богу...
Да я давно не жду их от вас, угомонитесь.

Ну если идея о высоких ценностях "как личности, как граждане" в противовес "как рабочую силу, или как "конструктор" на державном уровне ничем вам не напоминает приведенные мной примеры для уровня межличностного;
Не напоминает. И почему это вас так напрягло? Зачем переводить дискуссию на межличностный уровень и уходить от основной темы? Не напоминает, еще раз повторяю, если не понятно.

если параллель между обездоленным недовольным народом-рабсилой и возмущенной дамочкой или же страдающим олигахом выше вашего понимания - тогда, да, только веселиться или недоумевать, в меру смешливости, и  остается, что он тут за чепуху пишет.
В отличие от вас я очень мало знаю о жизни олигаРхов и возмущенных дамочек. По моему, между олигархом и обездоленным народом всего ОДНА параллель - олигарху ПАРАЛЛЕЛЬНО. Если других более обобщенных примеров вы привести не можете, то не стоило и начинать. В целом, вы очень метко охарактеризовали свои упражнения в изящной словестности.

Я свои слова штампами называю
"Штампуйте, Шура, штампуйте!"  :2funny:

Цитировать
по поводу, что я скучная, я не обязана веселить, вот вы меня забавляете
Вот видите, значит мы не в равных условиях, вам весело, а мне скучно, но мне не тяжело сделать человеку приятно, потому я отвечаю, а вы пишете чисто из эгоистичных побуждений и ради лишь собственной забавы. Вывод: вы эгоистичный человек, а я альтруистичный.
Не знаю уж, как вас и похвалить, милейший. Пока сам себя не похвалишь,... ну дальше вы знаете, вы же известный знаток мудростей и поговорок  :2funny:

Точно! Это точно сеанс психоанализа!
Вам виднее  :2funny:

Вы, наверное, в состоянии транса пишете?
Интересно было бы знать в каком вы состоянии пишете  :2funny:

Вот, кстати, чтоб не быть голословной, приведите пожалуйста цитату из собственных постингов, которую можно было бы расценить как аргумент?
С каких это пор вы стали приверженцем аргументированных ответов? Не вы ли являетесь ярым противником подобного способа общения?  :2funny:
Записан

Wild

  • ofMyCity.community
  • Administrator
  • *
  • Репутация: 12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3594
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #84 : 20 Мая, 2008, 22:19:59 »

Цитата: subwoofer от Сегодня в 20:41:04
Вы, наверное, в состоянии транса пишете?
Интересно было бы знать в каком вы состоянии пишете  2funny

Уважаемые, личные отношения можно выяснять где-нибудь в другом месте, например, в ПМ
думаю, ваши перепалки не по теме, другим пользователям читать неинтересно.


Записан
"Born to be WILD" ("Дневной Дозор" С.Лукьяненко)

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #85 : 21 Мая, 2008, 08:20:14 »

Марьванна, а чо она, первая начала!  :2funny:
http://forum.ofmycity.com/index.php?topic=1281.new#new
Записан

Sun-spot

  • Участник
  • **
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 221
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #86 : 21 Мая, 2008, 08:54:09 »

2:subwoofer ок, подождём, пока заработаем миллион, а там видно будет. Чур, кто первый заработает - делится впечатлениями :)
« Последнее редактирование: 21 Мая, 2008, 12:25:57 от Sun-spot »
Записан
Есть только два способа управлять женщиной. Но они никому не известны...

subwoofer

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1211
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #87 : 21 Мая, 2008, 09:41:49 »

впечатлениями - эт тебе не нажитым непосильным трудом, эт не трудно :)
Записан

architektor

  • Бывалый
  • ****
  • Репутация: 13
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1135
  • Как мало вы знаете про мирный атом...
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #88 : 28 Мая, 2008, 14:11:52 »

Вот и дождались новых поправок к истории.
Цитировать
Львовский облсовет просит Ющенко отменить День Победы и воспевать воинов УПА

Львовский облсовет обратился к президенту Украины Виктору Ющенко с призывом отменить традицию отмечать День Победы 9 мая, а "лелеять вместо этого казацкие традиции и воспевать их продолжателей - воинов УПА". Соответствующее заявление депутаты приняли на заседании сессии облсовета вчера.

Как сообщает Presstime.com.ua, с такой инициативой выступил депутат Львовского облсовета Ростислав Новоженец, который, как и председатель УРП Левко Лукьяненко, уже обратился к Президенту с аналогичным обращением.

Приводим полный текст заявления в оригинале:

- Украина не объявляла войны Германии и не объявляла состояния войны с ней, Украина не была субъектом международного права, поэтому не воевала с Германией;

- Украина была колонией Москвы (отсутствуют независимые органы государственной власти, собственная судебная система, правоохранительные органы и армия, традиционная государственная символика, финансовая система, дипломатическая служба и т.п.);

- Украинцы были гражданами СССР; Руководство СССР мобилизовало украинцев к имперской армии и погнало на войну: к 1941 г. - на захватывание чужих стран и расширение границ империи, а от 1941 г. - на защиту "заграбастанных" территорий от другого захватчика;

- Украинцы в войне были "пушечным мясом";

- Красная армия была насквозь российской (язык, уставы, униформа, военные традиции); - Война для украинцев не была отечественной, потому что они защищали не свою Отчизну, а воевали за российскую империю (что до 8-го декабря в 1991 г. звалась СССР) против гитлеровской империи;

- Красная армия не была освободительницей, потому что выгнав немецкого оккупанта не вышла из Украины, а подчинила ее себе и не дала развиваться на собственное усмотрение.

Нам жаль, что украинцам пришлось так долго ходить в российской серой шинели, носить российское оружие, пользоваться русским языком и укреплять своим участием колониальное иго на шее Украины. Они продлили не казацкие традиции борьбы за волю, а традиции рабского повиновения, служения чужим интересам. Эта традиция - не и, которой можно гордиться. Она родилась из национального рабства и его продолжала. В условиях независимости не ее нужно вспоминать, а лелеять вместо этого казацкие традиции и воспевать их продолжателей - воинов Украинской Повстанческой Армии".

Напомним, ранее депутаты Львовского областного совета проголосовали за обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко, в котором требовали запретить деятельность "антигосударственных общественных объединений в Украине", к числу которых они отнесли Партию регионов и Коммунистическую партию.

Взято отсюда
Записан

Goba

  • Активист
  • *
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 59
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #89 : 28 Мая, 2008, 15:32:05 »

что-попало... это уже вообше маразм полный, а еще более глупым будет, если президент пойдет на поводу кучки идиотов)
Записан

wiggin

  • ofMyCity.community
    ::wiggin::
  • Administrator
  • *
  • Репутация: 5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 841
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #90 : 30 Мая, 2008, 00:21:54 »

Херня повна...
хай вони йдуть до дідька лисого...
хочуть, хай клопочуть щодо ще одного свята, але щодо Дня Перемоги, то його чіпати не можна ні в якому разі, бо це є свято яке відібрати в народа , буде все одно що зрадити те що було в той час... тобто пам'ять про всі негаразди...
Якщо торкнутися, то будь Україхна незалежною в той час, то здалися б фашистам...(IMHO)... і хер би вистояли проти них...
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #91 : 30 Мая, 2008, 06:28:17 »

+1
Записан
ofMyCity.community::Bess

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #92 : 30 Мая, 2008, 08:49:45 »

За отмену Дня Победы проголосовали 88 депутатов и даже председатель Львовского облсовета...
Депутат Львовского областного совета Ростислав Новоженец заявил 28 мая ЗИКу о том, что его обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко с требованием отменить праздник Дня Победы 9 мая поддержало 88 депутатов Львовского областного совета. Ростислав Новоженец заявил, что он имеет распечатку голосований, где черным по белому написано, что за это обращение проголосовал даже председатель Львовского областного совета Мирослав Сенык и его заместитель Николай Горынь.



В частности, Ростислав Новоженец еще раз подтвердил, что на прошлой сессии Львовского областного совета (27 мая) как председатель Украинской республиканской партии Лукьяненко он обнародовал обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко с требованием отменить праздник Дня Победы 9 мая. Его обращение прозвучало среди прочих запросов и обращений, а затем депутаты за все проголосовали «в пакете», очевидно, не обратив внимания на выступление Ростислава Новоженца. Прибавим также, что аналогичное заявление он сделал во время празднования Дня Победы.

На следующий же день, то есть, 28 мая, требование львовского депутата отменить праздник Победы вызвало значительный резонанс, в частности, в российских СМИ. А под вечер Львовский облсовет распространил заявление, в котором опроверг информацию о том, что совет поддержал обращение Ростислава Новоженца к Президенту Ющенко.

Ростислав Новоженец подал свою версию развития событий: «Председатель Львовского облсовета Сенык сейчас находится в командировке в Одессе, и, видно, ему там сделали замечание относительно моего депутатского запроса, который поддержала сессия: Сенык с испуга перезвонил Горыню, чтобы он случайно не направил мой депутатский запрос Ющенко. Горынь, в свою очередь, позвонил ко мне и сказал, что он нечего подписывать не будет», – заявил Ростислав Новоженец, прибавив, что обращение об отмене Дня Победы он обнародовал на сессии Львовского облсовета из-за того, что от Президента Ющенко до сих пор не получил ответа на предыдущие такие же заявления, в частности, сделанное накануне 9 мая.

Ростислав Новоженец также заметил, что «заявления в СМИ пресс-службы Львовского областного совета, что депутаты вроде бы не поддержали депутатский запрос об отмене Дня Победы, есть неправдивыми, спровоцированными беспорядком, который начался после его выступления с сессионной трибуны».

Справка ЗИК.

9 мая Ростислав Новоженец заявил ЗИКу такое: «Во Львове вывесили государственные флаги по случаю так называемого Дня Победы незаконно, ибо решением сессии горсовета такой праздник не предусмотрен. Также по Львову свободно гуляет царская традиция «Георгиевских ленточек». Поэтому члены Украинской республиканской партии Лукьяненко обратились с письмом к Президенту Виктору Ющенко, в котором попросили главу государства посмотреть на историю Украины украинскими глазами и спросили, как долго Украина будет праздновать чужую победу на костях уничтоженной российской империей нации? УПА до 56 года боролась с оккупантом, эта так называемая Победа принесла лишь кровопролития и репрессии на украинскую землю».

Со слов Новоженца, «Украина не была в состоянии войны с Германией, а украинцы на этой войне были пушечным мясом». Республиканцы отметили в обращении к Виктору Ющенко, что заигрывание с оккупантом ни к чему хорошему не приведет.
Записан
ofMyCity.community::Bess

ZyXEL

  • Участник
  • **
  • Репутация: 1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #93 : 30 Мая, 2008, 16:45:55 »

ZyXEL, я читаю все и историю знаю довольно неплохо. Вот только национализм для меня стоит в одном ряду со словами фанатизм и долбое..изм.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология оказалась способной обеспечить мобилизацию населения, не взирая на классовые различия, ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике. (Википедия) O0

:crazy2:


Добавлено: 30 Мая, 2008, 17:18:47

За отмену Дня Победы проголосовали 88 депутатов и даже председатель Львовского облсовета...
Депутат Львовского областного совета Ростислав Новоженец заявил 28 мая ЗИКу о том, что его обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко с требованием отменить праздник Дня Победы 9 мая поддержало 88 депутатов Львовского областного совета. Ростислав Новоженец заявил, что он имеет распечатку голосований, где черным по белому написано, что за это обращение проголосовал даже председатель Львовского областного совета Мирослав Сенык и его заместитель Николай Горынь.



В частности, Ростислав Новоженец еще раз подтвердил, что на прошлой сессии Львовского областного совета (27 мая) как председатель Украинской республиканской партии Лукьяненко он обнародовал обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко с требованием отменить праздник Дня Победы 9 мая. Его обращение прозвучало среди прочих запросов и обращений, а затем депутаты за все проголосовали «в пакете», очевидно, не обратив внимания на выступление Ростислава Новоженца. Прибавим также, что аналогичное заявление он сделал во время празднования Дня Победы.

На следующий же день, то есть, 28 мая, требование львовского депутата отменить праздник Победы вызвало значительный резонанс, в частности, в российских СМИ. А под вечер Львовский облсовет распространил заявление, в котором опроверг информацию о том, что совет поддержал обращение Ростислава Новоженца к Президенту Ющенко.

Ростислав Новоженец подал свою версию развития событий: «Председатель Львовского облсовета Сенык сейчас находится в командировке в Одессе, и, видно, ему там сделали замечание относительно моего депутатского запроса, который поддержала сессия: Сенык с испуга перезвонил Горыню, чтобы он случайно не направил мой депутатский запрос Ющенко. Горынь, в свою очередь, позвонил ко мне и сказал, что он нечего подписывать не будет», – заявил Ростислав Новоженец, прибавив, что обращение об отмене Дня Победы он обнародовал на сессии Львовского облсовета из-за того, что от Президента Ющенко до сих пор не получил ответа на предыдущие такие же заявления, в частности, сделанное накануне 9 мая.

Ростислав Новоженец также заметил, что «заявления в СМИ пресс-службы Львовского областного совета, что депутаты вроде бы не поддержали депутатский запрос об отмене Дня Победы, есть неправдивыми, спровоцированными беспорядком, который начался после его выступления с сессионной трибуны».

Справка ЗИК.

9 мая Ростислав Новоженец заявил ЗИКу такое: «Во Львове вывесили государственные флаги по случаю так называемого Дня Победы незаконно, ибо решением сессии горсовета такой праздник не предусмотрен. Также по Львову свободно гуляет царская традиция «Георгиевских ленточек». Поэтому члены Украинской республиканской партии Лукьяненко обратились с письмом к Президенту Виктору Ющенко, в котором попросили главу государства посмотреть на историю Украины украинскими глазами и спросили, как долго Украина будет праздновать чужую победу на костях уничтоженной российской империей нации? УПА до 56 года боролась с оккупантом, эта так называемая Победа принесла лишь кровопролития и репрессии на украинскую землю».

Со слов Новоженца, «Украина не была в состоянии войны с Германией, а украинцы на этой войне были пушечным мясом». Республиканцы отметили в обращении к Виктору Ющенко, что заигрывание с оккупантом ни к чему хорошему не приведет.

2008-05-28
Оскільки низка сайтів подала інформацію про те, що Львівська обласна рада вимагає від Президента України Віктора Ющенка скасувати святкування Дня перемоги, прес-служба Львівської обласної ради офіційно заявляє: такого рішення Львівська обласна рада не приймала.
Згідно з п. 3 ст. 39 Регламенту Львівської обласної ради, „на початку ранкового засідання (без включення цього питання до порядку денного засідання) відводиться до 45 хвилин для стислих (до трьох хвилин) виступів депутатів з внесенням пропозицій, оголошення депутатських запитів, заяв, повідомлень.”
Голова Української Республіканської Партії Лук’яненка Ростислав Новоженець, відповідно до вищезазначеного пункту Регламенту, зачитав лист Української Республіканської Партії Лук’яненка до Президента України щодо святкування 9 травня Дня перемоги і попросив депутатів обласної ради підтримати його як запит до Президента України. Проте згідно із статтею 119 Регламенту Львівської обласної ради, „депутатський запит – це підтримана радою вимога депутата до посадових осіб ради та її органів, керівників підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності, які розташовані або зареєстровані на території області, а також до голів місцевих державних адміністрацій, їх заступників, керівників відділів і управлінь з питань, які віднесені до відання ради.” У зв’язку з цим Львівська обласна рада не голосувала за запит Ростислава Новоженця до Президента Україні і – наголошуємо! – не приймала з цього питання жодного рішення.

Прес-служба Львівської обласної ради

Конт.тел.: 298-73-74


_http://www.oblrada.lviv.ua/novyny.php#1
« Последнее редактирование: 30 Мая, 2008, 17:10:43 от ZyXEL »
Записан

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #94 : 30 Мая, 2008, 19:42:40 »

что-попало... это уже вообше маразм полный, а еще более глупым будет, если президент пойдет на поводу кучки идиотов)
Имхо, это все обыкновенные полит. провакации, и президент на такое не пойдет.
да вот и подверждение этому:
Цитировать
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/05/30/528291.html
Subject: Podrobnosti.ua
Президент Украины Виктор Ющенко никогда не воспримет идею отмены в государстве Дня победы 9 мая. Об этом сообщает пресс-служба главы государства со ссылкой на пресс-секретаря президента Ирину Ванникову. "9 мая - праздник Большой победы украинского народа. И потому он будет отмечаться в Украине. Всем, кто воевал в те времена, большой почет и честь", - передает Ванникова ответ Ющенко на предложения об отмене Дня победы, которые в последнее время распространяются в обществе.
Записан

Зіпушка_БумБастік_мєга-кор

  • Участник
  • **
  • Репутация: 1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 140
  • Йа йдУ в оКеаН!
    • http://blogs.ofmycity.com/cndiy/
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #95 : 30 Мая, 2008, 22:27:46 »

знаєте, що цікаво і до болі абсурдно. зараз, спілкування на цю тему є одним із засобів пропаганди. от я, напр, вперше тік почув про такий протест, і обов"язково (як і більшість з вас) зачіплю тему в розмові з кимось... і якшо 99% людей розуміють, що це маразм, то 1% прийме за потрібність... і у фашистів з"явиться ще більше голосів... сумно :'(але не минуче... :buck2:
Записан
Ідіотизм і геніальність - дві крайнощі безглуздя

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #96 : 31 Мая, 2008, 15:02:25 »

Ветеран отказался стоять в одном строю с эсесовцами

Цитировать
Коллегию Службы безопасности Украины

                                                                                                                                                                                          Яковлева Фёдора Григорьевича,
                                                                                                                                                                                          проживающего в г. Житомире

Прочитав на сайте СБУ, что 27 мая с.г. «Під час відкриття виставки від імені Колегії СБУ було нагороджено Почесною відзнакою Служби безпеки України із врученням нагрудного знаку сина Головного командира УПА, Героя України Романа Шухевича – Юрія Шухевича, медаллю «За мужність і відвагу» ветеранів УПА Мирослава Симчича та Степана Семенюка.», я, бывший сотрудник СБУ, майор, участник боевых действий, четыре раза направлявшийся в Афганистан в составе групп спецназа КГБ СССР, возвращаю вам обратно вручённую мне медаль «10 років Службі  Безпеки України», так как считаю для себя невозможным в силу изложенных выше обстоятельств не только носить рядом с медалью «За отвагу», но даже хранить у себя награды организации, руководство которой считает «героями» гитлеровских холуёв.

В какие бы красивые и патриотичные одежды их бы не пытались нарядить, они всё равно были, есть и навсегда останутся в истории всего лишь ряжеными пособниками гитлеровского «нового порядка», стрелявшими в спину победителям фашизма и уничтожавшими евреев, поляков, русских и тех украинцев, которые не поддерживали их человеконенавистническую идеологию. А лично господину Наливайченко напомню слова, провозглашенным его «героем» Романом Шухевичем: " ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає".

Приложение: медаль «10 років Службі  Безпеки України» в одном экземпляре, удостоверение к медали «10 років Службі  Безпеки України» в одном экземпляре.
                                                                                                                                                                                                                     Яковлев Ф.Г.

28 мая 2008 г.

Справка: заявление, медаль и удостоверение переданы в СБУ 28.05.2008г.  - в 12.35

Источник: http://kvshurov.livejournal.com/250962.html
Записан
ofMyCity.community::Bess

Altair

  • Участник
  • **
  • Репутация: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 146
  • Proud PC Gamer
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #97 : 01 Июня, 2008, 08:29:29 »

Давно пора відмінить це свято як і 8 березня. Що Україна виграла тоді? Нічого. Була між двома тоталітарними режимами. За дійсно Україну тільки ОУН-УПА боролася.
Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #98 : 01 Июня, 2008, 08:33:03 »

2:Altair перечитай предыдущий пост, кто за что боролся.

Цитировать
А лично господину Наливайченко напомню слова, провозглашенным его «героем» Романом Шухевичем: " ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає".

Вот это, я так понимаю, правильная борьба за украинскую нацию.
Записан
ofMyCity.community::Bess

alf

  • ofMyCity.community
  • Модератор
  • *
  • Репутация: 19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4140
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #99 : 01 Июня, 2008, 14:20:17 »

Що Україна виграла тоді? Нічого.
да ну...наши деды и прадеды не освободили нашу страну, пол европы заодно...
ух ты как интересно получается
Вам лучше телевизор отменить, чтобы головой думать начали
Записан

Altair

  • Участник
  • **
  • Репутация: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 146
  • Proud PC Gamer
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #100 : 01 Июня, 2008, 15:51:10 »

Без Америки хрін би там СРСР виграла.

Цитировать
да ну...наши деды и прадеды не освободили нашу страну, пол европы заодно...
ух ты как интересно получается
А також захопили і рознесли вщент Польщу, напали на мирну Фінляндію, були деякі у загонах НКВС. Дуже цікаво. Вели себе не гірше за фашистів.
Записан

Goba

  • Активист
  • *
  • Репутация: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 59
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #101 : 01 Июня, 2008, 16:16:57 »

 
Без Америки хрін би там СРСР виграла.
ну да куда же без нее))).... а без СССР Америка хрен справилась бы с Германией))) хотя она почти и не пыталась))

Що Україна виграла тоді? Нічого.
выиграла войну против нацизма... выиграй бы Германия войну, жили бы пару миллионов оставшихся украинцев где-небудь в сибири и были рабами на добыче полезных ископаемых и заводах, а также прислугой "высшей рассы"...
За дійсно Україну тільки ОУН-УПА боролася.
УПА нужно помнить как патриотов своей страны, но не более... выиграли войну не они, и они бы ее не выиграли...
Цитировать
Вели себе не гірше за фашистів.
чуть-чуть лучше...))) в этом случае из двух зол большевики были меньшим
Записан

Altair

  • Участник
  • **
  • Репутация: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 146
  • Proud PC Gamer
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #102 : 01 Июня, 2008, 17:00:38 »

Цитировать
УПА нужно помнить как патриотов своей страны, но не более... выиграли войну не они, и они бы ее не выиграли...
Але й брудом їх обливати не можна, як роблять деякі.

Цитировать
ну да куда же без нее))).... а без СССР Америка хрен справилась бы с Германией))) хотя она почти и не пыталась))
Виграли тільки тому що об'єднали зусилля.
Записан

alf

  • ofMyCity.community
  • Модератор
  • *
  • Репутация: 19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4140
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #103 : 01 Июня, 2008, 17:51:27 »

Без Америки хрін би там СРСР виграла.

Цитировать
да ну...наши деды и прадеды не освободили нашу страну, пол европы заодно...
ух ты как интересно получается
А також захопили і рознесли вщент Польщу, напали на мирну Фінляндію, були деякі у загонах НКВС. Дуже цікаво. Вели себе не гірше за фашистів.
Тоесте по твоим словам мой дед был хуже фашистов? ДУже-Дуже цiкаво. За слова будем отвечать?
или как это сейчас принято накалякали на заборе матюки и в кусты ?

Кроме того, не надо путать теплое с мягким
9 мая День Победы, а не день захвата мирной финляндии отрядами НКВС

никто ж не спорит, что у Сталина были свои планы на захват Европы, просто не успел - Гитлер был быстрее
мы говорим о Дне Победы в Великой Отечественой Войне.
к сожалению сейчас ВОВ толькос игрой ассоциируется у моложежи
а это не правильно, надо помнить историю, хотя бы дял того, что бы плохие вещи  не повторялись.


Записан

Altair

  • Участник
  • **
  • Репутация: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 146
  • Proud PC Gamer
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #104 : 01 Июня, 2008, 18:28:54 »

Цитировать
Тоесте по твоим словам мой дед был хуже фашистов?
Дивлячись ким був у ЧА і з ким воював.

Проте те що "СеРеСеРе не встиг" - після війни усю Східну Європу загарбав.
Записан

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #105 : 01 Июня, 2008, 19:21:53 »

Цитировать
Тоесте по твоим словам мой дед был хуже фашистов?
Дивлячись ким був у ЧА і з ким воював.

Проте те що "СеРеСеРе не встиг" - після війни усю Східну Європу загарбав.
Тебе же говорят: ВОВ и 2-я мировая (и ее последствия) - это совершенно разные вещи, которые у нас стали почему то синонимами :) Чему вас только в школе учат? :)
(а лично мое имхо, дык и УПА стоит рассматривать именно в контексте 2-ой мировой, а не привязывать к ВОВ)
« Последнее редактирование: 01 Июня, 2008, 19:25:27 от -NZ- »
Записан

alf

  • ofMyCity.community
  • Модератор
  • *
  • Репутация: 19
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4140
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #106 : 01 Июня, 2008, 19:58:23 »

Цитировать
Тоесте по твоим словам мой дед был хуже фашистов?
Дивлячись ким був у ЧА і з ким воював.

Проте те що "СеРеСеРе не встиг" - після війни усю Східну Європу загарбав.


Не повериш  - СОЛДАТОМ. Воевал с ВРАГАМИ.
В школе учат плохо - фахт, на 3 курсе студенты таблицу умножения не знают, куда уж там историю...

Записан

Bess

  • Модератор
  • *
  • Репутация: 777
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2423
  • Админ всегда прав.
    • Черниговский информационно-развлекательный портал
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #107 : 14 Июля, 2008, 16:08:08 »

Интересно, а как назовут наши потомки то, что происходит сейчас?
На Черниговщине вымерло 32 села
Записан
ofMyCity.community::Bess

jazz_cat

  • Добрый мудрый
  • Участник
  • **
  • Репутация: 9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 364
  • Сам по себе ;)
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #108 : 15 Июля, 2008, 07:56:29 »

что происходит сейчас?
На Черниговщине вымерло 32 села
примйерко в телевизоре сказало,что "Украина на пидьёми" O0... А что это значит,мы и сами видим :uglystupid2:
Записан

-NZ-

  • Активный участник
  • ***
  • Репутация: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 812
Re: Голодомор и "майдауны"
« Ответ #109 : 16 Июля, 2008, 13:52:41 »

Интересно, а как назовут наши потомки то, что происходит сейчас?
На Черниговщине вымерло 32 села
Демографический кризис. Села вымирают не от голода, а по совершенно другим причинам.
А вот общую политику государства в с/х вопросе можно однозначно считать преступной и потомки называть ее будут явно нехорошими словами.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.5 секунд. Запросов: 263.