Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[jazz_cat]

Привет всем!
Сразу скажу,что эта история проистекает на локальном форуме сетки "Паутина" и можно было бы  в соответствующей ветке написать... но ситуатция наверное стандартная,да и мне лично хочется узнать мнение форумчан по этому поводу.
Я так коротЕнько постараюсь описать 

Захожу я как-то на форум паутины http://forum.paytina.net.ua/ и читаю лаконичную надпись

Извините jazz_cat, Вы забанены и не можете оставлять сообщения на форуме!
Оффтоп

Я конечно извинил  Но ведь интересно всё-таки,за что Герасим му-му утопил и на сколько долго 
В общем оказалось,что и читать я сообщения тож не могу.Предварительного предупреждения небыло,срок бана не ясен,конкретного места офтопа не указано.Бац и всё  :uglystupid2:
Порывшись в объявах чата комфорт нашёл свежее сообщение:

Уважаемые чатлане,
Если вы надумаете высказывать своё недовольство на форуме Паутины по поводу "качества" предоставляемых услуг, нарушения ваших прав и невыполнение оператором своих  обязательств согласно договора, имейте в виду, что некоторые модераторы-администраторы (по крайней мере некто BURRE) страдают патологическим невосприятием критики .
  В связи с этим они просто вас забанят, чтоб вы не вякали, с формулировкой типа "Плохое поведение и недержание языка" или "Много лишних разговоров"!
  Будьте внимательны!

Ну я же не знал!Надо было на первой странице сайта писать 
Всё-равно вопросы к админам остались 
Написал я пару писем на адреса их электропочт (эт у них так в контактах написано ) Ответить наверное было некому... или электричество кончилось 
В общем решил у вас спросить,как поступить в данной ситуации ?
Я лично воспитан на этикете FIDO,где модеры стреляли конечно с плюсомёта :knuppel2: но не наповал с первого выстрела,без последнего слова расстреливаемого  Может уже всё по другом в этом мире...
Одно предложение по этой ситуации я уже получил - забить! :2funny: Оно конечно... мне и переступить не сложно...
И всё же,проголосуйте плизззз и черканите пару слов.Может мистеру BURRE тоже будет интересно

[architektor]

jazz_cat, если мне память не изменяет то ситуация была недели 2 назад. Эт как, все это время: ты копил злость, готовил месть, подбирал нужные слова, рыдал от расстройства? (нужное подчеркнуть).

ИМХО Все непонятки с администрацией надо решать в личке. Ты нарушаешь основное правило всех форумов - "Действия администрации в темах не обсуждаются". Хотя, смотрю, нашел выход, обсудить это дело на другом форуме.

[jazz_cat]

jazz_catЭт как, все это время: ты копил злость, готовил месть, подбирал нужные слова, рыдал от расстройства? (нужное подчеркнуть).

всё это время я занимался намного более полезными делами,чем грустить о бане на местечковом форуме  Однако,зайдя через некоторое время  и опять увидев эту надпись,решил всё-таки поинтересоваться причиной бана.В конце концов это не личный форум одного человека,а публичное место,где можно хоть-какуюто информацию от пользователей получить по теме "почему сеть лагает",раз уж техподдержка у них далеко не всегда присутствует (я например в пятницу так и не дозвонился)... а по выходным - тем более

График работы.
12.06.2008
Внимание! В связи с религиозным праздником Св. Троица, 16 июня (понедельник) - выходной.

Во... аминь короче 

ИМХО Все непонятки с администрацией надо решать в личке.

А мне разрешили админы написать здесь об этом случае А непосредственно на самой паутине я не знаю как общаться... на форуме бан,по телефону не отвечают,на электропочту  (2 адреса) не отвечают  А пешком к ним в офис надоело гулять по нескольку раз в месяц...

Хотя, смотрю, нашел выход, обсудить это дело на другом форуме.

Ну судя по началу голосовалки,народ рекомендует "донести до сознания..."
Просто хочется,чтобы всё было правильно и по честному.Почему бы и нет ?

[Bess]

2:architektor а че, администрация такая страшная, что ее действия не обсуждаются?
Бан, конечно, самый легкий способ - раз и все; а вот объяснить в чем пользователь заблуждается или еще чего сложнее признать свою неправоту - это ж кнопки надо жать ну минуты две от силы и даже переступить через себя такого гордого.

З.Ы. А чтобы jazz_cat-а забанить, ну это я даже не могу себе представить чего такого Кот написал ужасного.

[jazz_cat]

З.Ы. А чтобы jazz_cat-а забанить, ну это я даже не могу себе представить чего такого Кот написал ужасного.

Вот я тож прям сгораю от любопытства  :2funny:

[Ramzess]

На мои логичные и очевидные аргументы (с моей точки зрения) я получал ответы типа "Не вякай о своих правах и не учи нас, как нам работать! Не сри на форуме, а то забаним!". И таки пару раз забанили . Да и своих абонентов они держат за идиотов, поскольку пытаются нас убедить, что было невозможно перевести сеть на оптику без прерывания сервиса на месяц. Так ведь новая оптическая сеть построена на НОВОМ оборудовании и кабельном хозяйстве! Старое оборудование полностью отключалось, а кабели - обрезались! Можно же было построить новую сеть, а потом потихоньку переключать абонентов. Но на это нужно больше денег и времени... Естественно, проще "насрать в сапог" пользователям и отключить их на месяц. Куда они денутся - потерпят, лохи!
Когда я бодался с администрацией Паутины по поводу того, что они не имели никакого права отключать меня (и многих других своих абонентов) от сети и интернета, особой поддержки со стороны тех самых абонентов я не ощутил. Следовательно, никого, кроме меня, это не волнует.
Поэтому, в-одиночку бодаться с администрацие считаю БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ. Биться головой об стену удовольствием не считаю.

[jazz_cat]

Поэтому, в-одиночку бодаться с администрацие считаю БЕСПОЛЕЗНОЙ ТРАТОЙ ВРЕМЕНИ.

Бодаться действительно не стоит даже стадом  Просто необходимо учиться относиться друг к другу с уважением и пониманием.

[Judest]

Полностью забанив своего абонента, администрация Паутины, сама того не подозревая, нарушила пункт 2.2.6 договора. Ну, и как теперь Jazz_cat будет узнавать о изменениях договора и сообщениях администрации?

[jazz_cat]

Полностью забанив своего абонента, администрация Паутины, сама того не подозревая, нарушила пункт 2.2.6 договора.

Вот ещё на форуме детинца и каб Интерета народ высказывается -

Название: Re: Прав ли админ?Оцените ситуацию,плизззз...
Отправлено: gor от Июня 15, 2008, 02:14 pm
Я обычно, например, только лишаю права постить.
А вообще у них в правилах сказано:
Цитировать
4. Администрация имеет право
4.1. БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ удалять и редактировать любые сообщения.
4.2. БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ закрывать доступ на Форум.
4.3. НЕ ОБЪЯСНЯТЬ участникам дискуссии мотивы, по которым совершаются те или иные действия на Форуме.
Я так понимаю, им не понравилось место, где Вы пообещали платить им 15 грн "на проведение работ"
Формально как бы все норм, ну а так....обидно, конечно, когда непонятно.
Голосовал за п. 2.


Название: Re: Прав ли админ?Оцените ситуацию,плизззз...
Отправлено: Neo от Июня 15, 2008, 03:10 pm
Думаю нужно создать альтернативный форум,и разослать на него ссылки всем форумчанам с другого аккаунта. И нам интересно будет почитать что там творитсо. А то тоталитарное государство какое-то получается.

И этот дом борится за звание дома высокой культуры и быта ... (Иван Васильевич меняет профессию).
(http://www.ok.net.ua/ban/paytinab.jpg)
(кстати папка в которой лежит данная картинка у них называется ban, видно в крови это).  :cheesy:

итд

Особое внимание обратите на ПРАВА,которые админы паутины себе присвоили  :2funny:

4. Администрация имеет право
4.1. БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ удалять и редактировать любые сообщения.
4.2. БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ закрывать доступ на Форум.
4.3. НЕ ОБЪЯСНЯТЬ участникам дискуссии мотивы, по которым совершаются те или иные действия на Форуме.

Зачем вообще тогда им форум ? Сами бы себе писали и сами бы себе отвечали 

[architektor]

Особое внимание обратите на ПРАВА,которые админы паутины себе присвоили

Не поверишь, но на многих форумах, где принимал участие в работе, точно такие же правила, у кого-то они подробно расписаны, у кого-то одной строкой "Действия администрации обсуждению не подлежат", но смысл один и тот же, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Что касается полного отсутствия доступа к форуму, это касается настроек бана, где-то движок форума позволяет выполнять тонкую настройку (вплоть до того в какие темы есть доступ), а не некоторых тупо перекрывает кислород. Если учесть, что на моей памятя только ты и Рамзес побывали в бане, то вероятно, со временнем настройки улучшатся. Что касается BURRE, то он занимается только вопросами форума, ftp-сервера и еще каких-то внутрисетевых ресурсов, типа галереи, но абсолютно не отвечает за работу самой сети, он такой же пользователь сети как и вы, если в ней что и случается, его это тоже цепляет. ИМХО надо разделить наезды по сферам влияния. Т.е. за сеть наезжай на abc и SETа и иже с ними, а по работе форума - претензии к BURRE.

[jazz_cat]

смысл один и тот же, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Я абсолютно согласен,что админы паутины имеют право устанавливать свои правила на своём форуме.А моё право считать,что изменение,удаление постов и бан пользователей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ и ОБЪЯСНЕНИЯ причины - есть ХАМСТВО по отношению к своим клиентам!Так нам к хамству не привыкать 

Что касается полного отсутствия доступа к форуму, это касается настроек бана, где-то движок

где-то что-то куда-то я вно не туда Ты не поверишь,но меня и на страницу статистики не пускает вот уже пару дней 

Т.е. за сеть наезжай на abc и SETа и иже с ними, а по работе форума - претензии к BURRE.

Да пофигу им мороз,разве непонятно ?Стиль работы такой -

Паутина - удобная сеть!

как они сами об себе пишут :2funny: А пользователям иметь своё мнение не полагается

[-NZ-]

Лично я стараюсь придерживаться правила "трех китайских"
Еще стараюсь не вмешиваться в чужие разборки Ибо абсолютно правых или абсолютно неправых, как правило, там нет
Этот форум, ИМХО, все же может быть полностью обоснованно использоваться для обсуждения действий других форумов (представте, если скажут, что действия правительства не обсуждаются, так все между собой и перестали его обсуждать ).

[ta-ta]

Стоит донести до сознания админа,что забаненый товариСЧ имеет право знать(читать форум) - за что и на сколько.

Пыталась проголосить, но получалось "вы не выбрали пункт голосования".
Просмотрела форум, даже зарегилась (хай буде). Не понятно, за что там можно забанить, форум новый, спорных тем, "криминала" не увидела.

Вот это правило слегка удивило...

4.2. БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ закрывать доступ на Форум.

Отчего бы не быть немного лояльнее к  пользователям...хотя мои соотечественники они такие! Раз, и усе! Нечего цацкаться! :2funny:

[Bess]

Не понятно, за что там можно забанить, форум новый, спорных тем, "криминала" не увидела.

Ну так темы же удаляются двумя щелчками мышки.

[subwoofer]

а чо, такой уникальный провайдер?
кстати, имхо, "чужой монастырь" - это когда он ну совсем чужой, ну например, я сделаю тематический форум про пасочки из песка, а тут вы такие со своей оптикой в паутине - тут да, считаю имею полное право, без объяснений итд.
А банить не просто человека с улицы, а собственного клиента,  кормильца, можно сказать, причем, врядли б 2:jazz_catа забанили за грязную матершину в адрес пенсионеров и беременных девиц,  -  это уже немножко не та ситуация, когда "чужой монастырь", это как раз "свой монастырь", кровнокарманноспонсируемый.
Если б со мной такое приключилось - я б шум поднимать и обсуждать бы поленился, а вот провайдера сменил бы очень быстро. Сомневаюсь, что цены у них ну НАСТОЛЬКО ниже, что я бы был готов терпеть такое незамутненное человеколюбие.
Наказать рублем - и все, пусть хоть тыщу раз потом "Администрация имеет право..."

[Zheker]

Кстати хорошая идея насчет фидошныъ правил модерирования... 3 плюса =1 звезда (бан), 3 звезды = отключение от ноды

[Sun-spot]

Проголосовала, что неплохо бы донести. Если ещё не поздно, конечно, и корона в потолок не вросла
Естественно, надо предупреждать и объяснять, за что грядут санкции.
Тем более, как уже писал subwoofer, когда речь идёт о Клиенте.

[jazz_cat]

а чо, такой уникальный провайдер?

Кроме уважаемой паутины,я ещё с каб ТВ,ОГО,гиперактив от МТС дружу,да и тарель спутниковая с интетом от планетскай ещё на помойку не выброшена 
 

врядли б 2:jazz_catа забанили за грязную матершину в адрес пенсионеров и беременных девиц,  -  это уже немножко не та ситуация, когда "чужой монастырь", это как раз "свой монастырь", кровнокарманноспонсируемый.

Грязная матерщина,тоже иногда требуется в этой жизни.Но это не в онлайн,а в реал-лайфе,когда глаза опонента видишь  :coolsmiley:
Это совсем не тот случай... 

Если б со мной такое приключилось - я б шум поднимать и обсуждать бы поленился,

Вот как на духУ скажу...Я эту тему поднял совсем не для себя.У меня давно всё в порядке с провайдерами и прочими вещами.Я искренне считаю,что такое обсуждение поможет людям понять свои недочёты и исправить их!Ладно я уже взрослый дядька,меня уже трудно прошибить  :2funny: А молодёжь ?Как же можно из них лохов полных делать и ИМЕТЬ ПРАВО на удаление и изменение постов БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ Никогда я этого не пойму!Именно при таком подходе вырастают сущности,которые бьют и убивают без вопросов и раздумий!  :knuppel2:
Вот именно с такого подхода всё и начинается.И я ни сколько не приувеличиваю... к сожалению...
 

а вот провайдера сменил бы очень быстро.

Если совсем честно,у меня много раз была причина и возможность сменить страну проживания,не то что провайдера    Но от себя не убежишь Незнаю точно почему,но я думаю так -
человек,который не может сделать красиво и правильно возле себя,врядли сделает это в другом месте... такое имхо,как говорится 
 

Наказать рублем - и все, пусть хоть тыщу раз потом "Администрация имеет право..."

Совершенно верно!Вот я и спрыгнул с платежа в 150 гривен на 15-ть и ещё двух друзей поостерёг подключаться к инету от паутины.Никакой предвзятости в этом не вижу.Локалка нормально работает за 15-ть гривен в месяц,как по мне... но если у меня спрашивают,как подрубить НАДЁЖНЫЙ интернет,то конечно паутина - не соответствует этой категории и приходиться рассказывать про альтернативы
Я вообще не считаю это никаким наказанием,а просто объективной реальностью и желаю всяческих улучшений в работе инета от паутины!Просто жизнь у нас одна,а времени всё меньше 




Добавлено: 17 Июня, 2008, 15:39:54
В догонку
из последних дополнений на форуме паутины

Владелец Форума не несёт ответственности:
[skip]
- за сохранность сообщений, качество и скорость работы Форума.

правда удобные правила ?  :2funny:
и далее...

3.1. Нарушение любого пункта Правил влечёт за собой предупреждение от модератора в публичной форме или через личные сообщения. Ответ на предупреждение является желательным. 3 (три) предупреждения являются основанем для вынесения бана на 3 дня (по усмотрению модератора).

Читать рекомендую всем, особенно активным участникам, в связи с неправильным трактованем прав и свобод в последнее время..

Неужели и мои пожелания воплощаются в жизнь 
Вот бы увидеть при жизни целых три предупреждения 



Добавлено: 17 Июня, 2008, 15:55:44
Из самых последних новостей - бан убрали (правда без лишних объяснений,как и поставили )
В любом случае,надеюсь что эта тема помогла скорректировать правила форума в нужном направлении
На этой оптимистической ноте,тему можно закрыть.
Спасибо за высказанные мнения!

[Bess]

Да пусть висит. Возможно еще чего сказать найдется.

[-NZ-]

А молодёжь ?Как же можно из них лохов полных делать и ИМЕТЬ ПРАВО на удаление и изменение постов БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ Никогда я этого не пойму!Именно при таком подходе вырастают сущности,которые бьют и убивают без вопросов и раздумий!  :knuppel2:
Вот именно с такого подхода всё и начинается.И я ни сколько не приувеличиваю... к сожалению...

Не сдержался. Но меня тоже бесит, когда применяются тоталитарные (авторитарные) замашки в сфере услуг, очень  :tickedoff: (по поводу чего не раз общался со своими админами).
Вот только сдается мне, что подобное происходит только на наших просторах, и выросло все это с тех 70 "счастливых" лет прошлого строя.

[jazz_cat]

все это с тех 70 "счастливых" лет прошлого строя.

так люди всё теже остались 
к сожалению очень часто в сфере услуг,клиента воспринимают как досадную помеху,отвлекающую от важных дел 

[Sun-spot]

клиента воспринимают как досадную помеху,отвлекающую от важных дел

ага, а особенно "юзеров", хотя в обслуживании оных непосредственные рабочие обязанности некоторых и заключаются....
Это у меня вчерашний негатив по работе - второй день добиваюсь от IT-отдела выгрузки данных, которая займёт, отсилы, полчаса.

[Timpson]

Вот у меня сейчас практически тоже!Примерно неделю назад пропал и-нет,ну и я пишу на форум Паутины в тему Лаги с и-нетом-с 13 нету,что ответите.На пост ответили что его нету только у меня(я живу на Одинцова,а знакомый на Рокосухе и у него тоже небыло...).Вот позавчера и-нет опять пропадает,ну я и пишу-Почему пропал и-нет,и добавляю что если модератор такой умный то я уточню У ВСЕХ.В итоге пост редактируется модератором на-Не хами.Вот я и говорю что он не прав,и редактирую то пост на Не хами.Не хамлю.Сегодня с утра захожу на форум и...Извините Timpson, но Вы забанены и не можете принимать и отсылать личные сообщения на этом форуме. Оффтоп и недостойное поведение на форуме
Насчёт ЛС то ето наверна чтоб я не мог с админом связатся...
Замечаний на форуме у меня до утого небыло.
Что подскажете делать?

[amian]

Вот у меня сейчас практически тоже!Примерно неделю назад пропал и-нет,ну и я пишу на форум Паутины в тему Лаги с и-нетом-с 13 нету,что ответите.На пост ответили что его нету только у меня(я живу на Одинцова,а знакомый на Рокосухе и у него тоже небыло...).Вот позавчера и-нет опять пропадает,ну я и пишу-Почему пропал и-нет,и добавляю что если модератор такой умный то я уточню У ВСЕХ.В итоге пост редактируется модератором на-Не хами.Вот я и говорю что он не прав,и редактирую то пост на Не хами.Не хамлю.Сегодня с утра захожу на форум и...Извините Timpson, но Вы забанены и не можете принимать и отсылать личные сообщения на этом форуме. Оффтоп и недостойное поведение на форуме
Насчёт ЛС то ето наверна чтоб я не мог с админом связатся...
Замечаний на форуме у меня до утого небыло.
Что подскажете делать?

Точна такая ситуация, сказал им чистейшую правду, навел доводы результат : пользователь amian был забанен на этом форуме. Причина задрал. Смысл не пойму их тыкаеш носом в ихнее же ошибки, они банят пользователей. Щас например даже не заходит на http://paytina.net.ua/

[парутчег]

Наверное это очень нервирует.
Поэтому и не хочу в Маутину вступать. Пока сижу на нелегальной Ниве в 300 метрах от дома шахта с Хатой. Вот думаю как бы, сюда бы, её бы. Хотя наверное там петрушко такой же величины.
Самое интересное что в личном общении админы Паутины, довольно таки хорошие люди, без всяких там ай-ай-яй, но хз как так получается то. 

[jazz_cat]

Что подскажете делать?

Я лично перешёл в Паутине на минимальный тариф за локалку,а инет подрубил через ОГО (+каб.ТВ без абонплаты про запас) С тех пор никаких претензий не имею  
2:amian

пользователь amian был забанен на этом форуме. Причина задрал

Прямо так и написали ?  :coolsmiley:

Смысл не пойму их тыкаеш носом

Это никому не нравится обычно   Да и знают они всё сами,а обеспечить бесперебойную работу всей сети просто не могут по ряду причин.Хоть тыкай,хоть нет.

[amian]

по типу выпрями руки и посмотри на них найдешь причину ?

Добавлено: 12 Августа, 2008, 17:16:13

2:amian

пользователь amian был забанен на этом форуме. Причина задрал

Прямо так и написали ?  :coolsmiley:

дал бы скрин но паутина как всегда офлайн !